A vueltas con las marchas

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vfzz
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Re: A vueltas con las marchas

Mensaje por vfzz » 27 Ene 2011, 17:37

paquirrin escribió:Estoy de acuerdo en lo del par máximo del 1.5 dci. Pero el par indica la fuerza, no la màxima potència, que en el caso de ese motor se produce a 4000 rev. X minuto.
Lo de que no son lineales, no sé qué quiere decir. Yo te digo que si en sexta (desarrollo) tu vas a 90 por hora 2000 revoluciones, a 1000 vas a 45 por hora, a 3000 a 135 y a 4000 a 180, esto independientemente de que vayas en subda i en bajada. Cada relación (marcha) tiene un desarrollo, y este, es lineal.
De todas formas, esta es una discusión improductiva. No nos lleva a ninguna parte. Yo ya he entendido que lo que se quería explicar era que con una marcha más el motor trabaja de forma más desahogada, y que esto, en principio, es una ventaja para todo: duración del motor, consumos... , pero al poner datos debemos intentar ser un poco más precisos y no guiarnos por las sensaciones. También tenemos que pensar en los errores del velocímetro, por tanto es bastante dificil que un motor de potencia media vaya a 2000 rev. a 120 km/h.
Ciao.
Hombre, improductiva no diría yo. Todos aprendemos.
Precisamente yo encontré el foro, buscando información sobre los desarrollos de la caja de cambios, para poder rellenar esta hoja de calculo http://www.km77.com/glosario/d/desarrollos.xls.
Como explican aquí http://www.km77.com/glosario/d/desatran.asp, con los datos del tamaño de la rueda, el grupo diferencial y la relación entre los engranajes de cada marcha, se puede saber, para un determinado régimen del motor, cual es la velocidad que va a tomar el coche, que como indicas, si que guardan una relación lineal (para una determinada marcha engranada).
Por desgracia, a pesar de la calidad del foro, no encontré la información que estaba buscando. No hay mal que por bien no venga, encontré otras muchas cosas.
De todas formas, si alguien tiene esa información y la pone, ya lo tendría todo apla:-
Gustavo
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Re: A vueltas con las marchas

Mensaje por Bluecoupe » 27 Ene 2011, 18:38

paquirrin escribió:

Lo que no veo clar es lo del megane 120 = 2100; 130 = 2200. Entonces, se seguimos la proporción 10km/ por cada 100 revoluciones llegamos a 200, que debe ser la velocidad máxima del coche (siendo generoso) e iría a 2900 rpm. Cosa absolutamente imposible, ya que aún te queda una reserva de potencia de 1000 rev. Creo que debes ser más riguroso manejando esos datos.
Cuando quieras te doy una vuelta en el laguna,que lleva casi seguro la misma caja que el megane,y veras como en 6ª a 120 vas a 2100rpm,ademas note la diferencia con la scenic 3 1.9 dci que a 120kmh vas a 2500rpm clavadas.

En esta vida no hay nada imposible........
Grand Scenic III Dynamique 1.9 dCi 130cv Beige Pimienta
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Re: A vueltas con las marchas

Mensaje por paquirrin » 28 Ene 2011, 10:17

Bluecoupe:
Lo que yo estoy diciendo no es lo mismo que dices tú.
Si el Laguna a 120 va a 2100 rev (cosa que no dudo) a 2200 no va a 130, sino que va a 126, y así sucesivamente. No son 100 rev = 10 km/H. como dice el compañero anterior.
Yo no conozco el desarrollo de la caja de cambios del Laguna, pero piensa una cosa: si el velocímetro tiene "trampa" (y todos la tienen por exceso) cuando marca 120 igual vas a 116. Por otro lado, si cuando dices que vas a 2100 rev. vas a 2150 (por ejemplo) y es dificil de saber porque hay que estar muy pendiente de la aguja para ver si está exactamente encima de la raya que marca las 2100, sólo con esas pequeñas diferencias ( 2150 = 116 kmH da un desarrollo de 54 km/1000rev. Y 2100 = 120 da 57.2 km/1000 rev) repito, esa pequeña e insignificante diferencia da que en un caso el coche a 4000 rev. vaya a 216 km/h y en el otro a 228.8 km/h, que como ves no es tan insignificante.
Aquí la discusión venía en que un Saab 2.2 dti a 4000 vueltas iba a 140 y un megane a 140 iba a 2000 vueltas. Cuando la realidad es que el primero iría a 3000 vueltas y el segundo a 2500. Son 500 rev. de diferencia, que es un mundo para el motor, pero que no es la exageración que aquí ponía JTecnic, y a la que yo contesté en primer lugar.
salud:-

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