Brico: Optimizar el funcionamiento del Climatizador. FINAL

Los bricos de la serie II y sus distintos restyling
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Mensaje por Ex-forero-98 » 18 Ago 2006, 19:26

yo de momento le pondre un poco de armaflex que tengo de a/a de casa y lo encinto y ya dire algo

salud:- bebe:-

alab:- alex

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Mensaje por Alexpeichs » 19 Ago 2006, 00:53

Maferto escribió:Esta tarde los tecnicos de mantenimiento del aire acond,me dice que no cubra ese tubo con Armafles,por la sencilla razon que lo que ocurrira es que se pueda quemar,dada la alta temperatura que alcanza el vano del motor,y el espacio reducido en donde esta hubicado....

Discrepo.....
Aunque hay otras marcas y otros tipos aislantes que soportan más temperatura, te pongo las características del Armaflex "Clasico".

Soporta perfectamente más de 100º ( las cintas 85º ), en caso de inflamarse es autoextinguible y no produce llama, y tiene la categoría M1 de comportamiento ante el fuego.... ¿que problema tiene?.....
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Mensaje por Ex-forero-74 » 19 Ago 2006, 01:37

Alex, eres la polla qmepa:-

Maferto, me juego la palomilla derecha del paso de rueda a que esa cinta no da problemas granson:-
[html]Lo siento, ...no puedo!!![/html]

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Mensaje por Shippy » 19 Ago 2006, 01:42

Alex, tio... ¿Tu de donde has salido? ¿De verdad eres de este planeta? flipa:-
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Mensaje por Ex-forero-143 » 19 Ago 2006, 08:57

Alexpeichs escribió:
Maferto escribió:Esta tarde los tecnicos de mantenimiento del aire acond,me dice que no cubra ese tubo con Armafles,por la sencilla razon que lo que ocurrira es que se pueda quemar,dada la alta temperatura que alcanza el vano del motor,y el espacio reducido en donde esta hubicado....

Discrepo.....
Aunque hay otras marcas y otros tipos aislantes que soportan más temperatura, te pongo las características del Armaflex "Clasico".

Soporta perfectamente más de 100º ( las cintas 85º ), en caso de inflamarse es autoextinguible y no produce llama, y tiene la categoría M1 de comportamiento ante el fuego.... ¿que problema tiene?.....
No se Alex,yo te digo lo que me contaron los de manteniemiento,que no es que les de la razon,porque de eso no entiendo..Si tu lo dices pues estaremos atentos a tus conclusiones. alab:-
[html][/html]

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Mensaje por Ex-forero-143 » 19 Ago 2006, 08:59

JUANMABCN escribió:Alex, eres la polla qmepa:-

Maferto, me juego la palomilla derecha del paso de rueda a que esa cinta no da problemas granson:-
Mira si estoy esquivocado (que va a ser que si ... granson:- ) el dia 2 ya sabes donde estare,yo pago las bebe:-
alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:- alab:-
[html][/html]

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Mensaje por Alexpeichs » 21 Ago 2006, 00:14

Ahora veamos, aunque sea en modo de croquis el circuito real de nuestro coche ( me perdonais que no lo haya puesto antes con las explicaciones, pero no lo tenía "a mano")
En verde ( recorrido aproximado), es el tubo de baja presión que pretendemos "calorifugar". os pongo dos tramos puesto que a la salida del depósito deshidratador (3) o separador de particulas que ya os comenté, existe un tramo flexible reforzado de goma, que no será necesario forrar, pero luego hay otro pequeño tramo hasta el compresor que sí merece la pena forrarlo.
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Mensaje por Alexpeichs » 21 Ago 2006, 00:23

Si os fijáis bien, la expansión del líquido refrigerante se realiza en una válvula de expansión ( que tiene la misma función que los capilares que os comenté), situada cerca de la salida del radiador (2) o condensador. Este sistema que se denomina "pre-expansión" dado que se realiza mucho antes de llegar al evaporador (6) también es subceptible de mejorar , dado que también es un tubo frío. Este tubo aún no lo he visto físicamente, por lo que os informaré de su ubicación y material empleado, por si también fuera posible su "calorifugado".

en color amarillo os marco este nuevo tramo a tratar.
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Mensaje por maseco » 21 Ago 2006, 00:28

Alex, ¿puedes subir una foto donde se sitúa la parte del tubo del circuito del gordi que hay que aislar para mejorar el rendimiento del clima?... santo:-

Másquená, pá orientarnos una mica... silba:-

salud:-
[html]<img src='http://img80.imageshack.us/img80/1180/c ... vosqc8.jpg'> <img src='http://img528.imageshack.us/img528/7892 ... aniav1.gif'> <img src='http://img245.imageshack.us/img245/6118 ... oto100.jpg'> <br />
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<B>"Ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos"</B> J.R.R. Tolkien[/html]

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Mensaje por Ex-forero-143 » 21 Ago 2006, 01:16

Joder,este Alex es una maquina... apla:- apla:- apla:- apla:- apla:- apla:- apla:-
[html][/html]

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Mensaje por Alexpeichs » 21 Ago 2006, 01:22

Maseco8 escribió:Alex, ¿puedes subir una foto donde se sitúa la parte del tubo del circuito del gordi que hay que aislar para mejorar el rendimiento del clima?... santo:-

Másquená, pá orientarnos una mica... silba:-

salud:-
En el primer post de este hilo tienes un tramo del mismo. el resto lo tendrás que "seguir", pues de momento no he fotografiado más ( está un poco complicado para hacerle fotos, pero todo llegará? jejeje
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Mensaje por ismaco » 21 Ago 2006, 13:14

Alexpeichs escribió:ismaco, el rendimiento intrínseco del compresor no es el responsable de que el Climatizador de tu ex-scenic funcionara mal.

Quizás el diseño general de la instalación no se adecua a las necesidades reales del coche en España. El compresor en sí no es malo, posiblemente lo que éste no sea en más adecuado por potencia.
Alex, ojalá encontrarais algo para mejorar el frío, y si con lo que he recorrido hubiera arreglado lo más mínimo os lo diría.

En cuanto a mi clima, quizás soy demasiado exigente, pero creo que iba exactamente igual que el tuyo, porque todos los que me dejaron probar (nuevecitos) iban exactamente igual de mal (para mi).

Puede que el compresor no sea malo, llámale inadecuado, inapropiado, insuficiente o obsoleto para un coche como un GS con techo. Si que es bueno para un modus.

Hay posteada por mi una carta de renol a AENOR diciendo que el clima no se diseña teniendo en cuenta las necesidades climáticas del coche, sinó funcionales (potencia). La mandaron para eludir cualquier tipo de reclamación al respecto.

Lo dicho, ayudaré en lo que pueda, yo mismo estuve un año intentándolo pero siempre teniendo en cuenta estos conceptos.

salud:-
[html]Ya no tengo gordo, me lo han recomprado y vendido a algún pobrecito como Km0. Yo como particular hubiera sido incapaz de venderlo por razones éticas y morales.<br />
http://www.forocoches.com/foro/showthre ... initivo<br />
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<a href='http://personales.ya.com/ismaco/' target=_blank>Lee como resuelve renol los problemas</a>[/html]

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Mensaje por maseco » 21 Ago 2006, 20:24

Alexpeichs escribió:En el primer post de este hilo tienes un tramo del mismo. el resto lo tendrás que "seguir", pues de momento no he fotografiado más ( está un poco complicado para hacerle fotos, pero todo llegará? jejeje
ok:-

Estas pá tí bebe:- bebe:- bebe:-

Y éstos enfa1:- enfa1:- enfa1:- pá mí...

¿La disposición del tubo es igual en los diésel?

salud:-
[html]<img src='http://img80.imageshack.us/img80/1180/c ... vosqc8.jpg'> <img src='http://img528.imageshack.us/img528/7892 ... aniav1.gif'> <img src='http://img245.imageshack.us/img245/6118 ... oto100.jpg'> <br />
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Mensaje por Alexpeichs » 21 Ago 2006, 20:36

No exactamente, pero sí muy parecida, creo que en los Diesel está un poco menos accesible, pero según versión.
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Mensaje por Alvaro » 21 Ago 2006, 20:39

A ver, una idea...

En vez de la fórmula de la pérdida por transmisión, ¿se podría utilizar un diagrama p-H del R-134 para ver, a grosso modo, la variación de frío?
[html]Scénic II 1.9 dCi Confort Expression - Gris eclipse - Pint metalizada - ESP - Clima - Lunas tintadas TG-4 - BlueVision - TomTom One<br />
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Mensaje por Alexpeichs » 21 Ago 2006, 20:59

Si tienes una tabla a mano, postealas y analizamos.....
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Mensaje por Alvaro » 21 Ago 2006, 21:34

He encontrado esto en google:

Imagen

A ojímetro, por la forma de la campana, se ganaría algo. Lo siento, acabo de llegar de vacaciones y no he leído todo el post ¿se saben las temperaturas de evaporación y condesación?
[html]Scénic II 1.9 dCi Confort Expression - Gris eclipse - Pint metalizada - ESP - Clima - Lunas tintadas TG-4 - BlueVision - TomTom One<br />
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Mensaje por Alexpeichs » 21 Ago 2006, 21:44

Te pongo todos los datos del gas y el diagrama de moëller, alvaro haz tú los honores. Creo que aproximadamente podremos ganar entre 3 y 4 grados de subenfriamiento en la aspiración.

La idea es que si a la salida del evaporador sale el gas a 2 grados, llege al compresor con 4 o 5 a lo sumo.
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Mensaje por Alvaro » 21 Ago 2006, 21:56

En esa parte del diagrama las líneas de temperatura van casi verticales y la entalpía variaría muy poco, ¿no?
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Mensaje por toño » 21 Ago 2006, 23:19

alex espero que al final hagas un resumen de lo que tenemos que calorifugar, lo digo por que no todos somos entendidos en la materia y necesitamos las cosas mas simplificadas. de todas formas apla:- apla:- apla:- por tu trabajo. gracias

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