Cambio de casquillos de manera preventiva.

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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Salu2 » 08 Mar 2012, 15:59

Alexpeichs escribió:En esta casa ha habido motores fritos con muy pocos kilómetros, por lo que la avería no está directamente relacionada con un lubirficación pobre que va deteriorando poco a poco el motor, sino que en ciertas circunstancias, falla o es muy deficiiente, lo que hace que el motor se estropee, sea cual sea su estado previo. No se si me explico.
Entonces....¿Cual o que crees que seria lo ideal para poder evitar esta averìa?

A parte de cambiar de coche que tambien me lo he planteado. Porque me da la sensaciòn de que estoy jugando a la ruleta rusa cada vez que arranco mi scenic lloron:-
Leo y leo que si casquillos que si turbo que si egr ya me toco el cuenta km,.....
Conocì este foro a raiz de la rotura de mi km y gracias a el lo pude reparar por unos 300€ frente a los 1000€ del concesionario, me gusta consultar de vez en cuando pero ultimamente........me da miedo leer porque todo son problemas y se esta mejor desde la ignorancia pèro me cachissss, si tambien me puedo enterar de como prevenir tambien esta bien ¿No?

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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Katxurri » 08 Mar 2012, 16:04

Salu2 escribió:
Alexpeichs escribió:En esta casa ha habido motores fritos con muy pocos kilómetros, por lo que la avería no está directamente relacionada con un lubirficación pobre que va deteriorando poco a poco el motor, sino que en ciertas circunstancias, falla o es muy deficiiente, lo que hace que el motor se estropee, sea cual sea su estado previo. No se si me explico.
Entonces....¿Cual o que crees que seria lo ideal para poder evitar esta averìa?

A parte de cambiar de coche que tambien me lo he planteado. Porque me da la sensaciòn de que estoy jugando a la ruleta rusa cada vez que arranco mi scenic lloron:-
Leo y leo que si casquillos que si turbo que si egr ya me toco el cuenta km,.....
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por ciberajj » 08 Mar 2012, 16:09

Salu2 escribió:
Alexpeichs escribió:En esta casa ha habido motores fritos con muy pocos kilómetros, por lo que la avería no está directamente relacionada con un lubirficación pobre que va deteriorando poco a poco el motor, sino que en ciertas circunstancias, falla o es muy deficiiente, lo que hace que el motor se estropee, sea cual sea su estado previo. No se si me explico.
Entonces....¿Cual o que crees que seria lo ideal para poder evitar esta averìa?

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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Alexpeichs » 08 Mar 2012, 16:12

Salu2 escribió:
Alexpeichs escribió:En esta casa ha habido motores fritos con muy pocos kilómetros, por lo que la avería no está directamente relacionada con un lubirficación pobre que va deteriorando poco a poco el motor, sino que en ciertas circunstancias, falla o es muy deficiiente, lo que hace que el motor se estropee, sea cual sea su estado previo. No se si me explico.
Entonces....¿Cual o que crees que seria lo ideal para poder evitar esta averìa?

A parte de cambiar de coche que tambien me lo he planteado. Porque me da la sensaciòn de que estoy jugando a la ruleta rusa cada vez que arranco mi scenic lloron:-
Leo y leo que si casquillos que si turbo que si egr ya me toco el cuenta km,.....
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Salu2.
Está claro que al ser una avería no determinada, las medidas de prevención tampoco lo están .
Pero creo que lo importante es observar los arranques y paros del motor, es decir al arranque calentar un poco el motor, teniéndolo al relentí y sin forzar hasta que no alcance la temperatura de trabajo, y al parar no detener el motor enseguida, dejando que el aceite enfríe un poco el turbo durante un par de minutos.
Y por otro lado aumentar la frecuencia de sustitución del aceite motor y los filtros ( cada 15.000 kms estaría bien), utilizando siempre las mejores calidades de aceite posibles.

Aparte de esto, no se me ocurre nada más, pues mucho me temo que un fallo de diseño, dificilmente lo podremos prevenir....
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por ciberajj » 08 Mar 2012, 17:16

Alexpeichs escribió:
Salu2 escribió:Alexpeich
Es un buen razonamiento, ya lo habìa leìdo antes, pero creo y digo creo por que no entiendo de mecànica, la causa principal de la averìa es el desgaste prematuro de los casquillos y tiene lògica que tambièn trasmite el desgaste a las bielas y la muñequilla pero aùn asì sigue siendo la causa los casquillos.
Imaginemos por un momento que despues de 130.000km los casquillos estuvieràn tan desgastados que tuvieran el mismo grosor que un papel, estarìan al romper de un momento a otro e irremediablemente de manera inmediata tendriamos la maravillosa averìa.
Sustituidos los casquillos, logicamente aùn permaneceria el desgaste en las otras piezas pero ya la causa principal la tendrìas subsanada. ¿no?

Salu2.
La avería no se produce por un desgaste normal de las piezas. aunque los casquillos estén bastante desgastado ( por ejemplo en un motor con muchísimos Kilómetros, pongamos 300.000). El motor producirá más ruido, el característico picado de biela a bajas revoluciones, pero nada que comprometa su normal funcionamiento siempre y cunado la lubrificación sea la correcta, o ésta se corrija con aceites de mayor viscosidad para compensar desgastes, o la utilización de aditivos específicos ( por poner un ejemplo).
El tema es que la falta de lubrificación ( que puede ser puntual, o a según que régimenes de motor mal calculados por los ingenieros) no produce sólo mayor desgaste, sino un desgaste anómalo y otros efectos secundarios.

El aceite tiene 5 misiones principales:
- Lubrificar, mantener una película mínima entre los metales que faciliten su deslizamiento, reducir la fricción entre ellos y reducir su desgaste.
- Refrigerar y disipar el calor generado por el movimiento entre partes metálicas
- Evitar la oxidación de las piezas metalicas.
- Limpiar y transportar las micropartículas en suspensión hacia el filtro para su eliminación del circuito de lubrificación
- Sellado entre piezas móviles del motor, para preservar las características de compresión y distancia entre piezas

Cuando la lubrificación falla, las partes implicadas se sobrecalientan, se destruye el flujo laminar minimo de aceite y las piezas entrar en contacto, produciéndose micro soldaduras y arrastre de materiales (desgaste anómalo y destructivo). En estas condiciones las piezas pierden sus propiedades y se destruyen.

La casquillos de biela están diseñados para durar toda la vida del motor sin cambiarlos, al igual que los segmentos, pistones, válvulas y bielas. Todas estas piezas las podríamos cambiar preventivamente, pero no se hace porque es antieconómico y no soluciona la posible falta de aceite de lubrificación puntual que estos motores pueden presentar.

En esta casa ha habido motores fritos con muy pocos kilómetros, por lo que la avería no está directamente relacionada con un lubirficación pobre que va deteriorando poco a poco el motor, sino que en ciertas circunstancias, falla o es muy deficiiente, lo que hace que el motor se estropee, sea cual sea su estado previo. No se si me explico.
Pues yo no acabo de entenderlo muy bien... Explícamelo como si fuera Hugo Sánchez. granson:-
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Alexpeichs » 08 Mar 2012, 17:39

ciberajj escribió:
Alexpeichs escribió:
Salu2 escribió:Alexpeich
Pues yo no acabo de entenderlo muy bien... Explícamelo como si fuera Hugo Sánchez. granson:-

Espera, espera, que te lo explico.... calvo:-
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por erPeluky » 08 Mar 2012, 17:42

Alexpeichs desde luego es que hay gente para todo, que mal agradecidos jejeje

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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Salu2 » 09 Mar 2012, 01:05

Pues llevo nos dias pensandolo en incluso de quitarmela de encima y volver al grupo VW pero de 2ª zarpa.

Salu2.
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por LACORRO » 09 Mar 2012, 01:43

Alexpeichs escribió:
Está claro que al ser una avería no determinada, las medidas de prevención tampoco lo están .
Pero creo que lo importante es observar los arranques y paros del motor, es decir al arranque calentar un poco el motor, teniéndolo al relentí y sin forzar hasta que no alcance la temperatura de trabajo, y al parar no detener el motor enseguida, dejando que el aceite enfríe un poco el turbo durante un par de minutos.
Y por otro lado aumentar la frecuencia de sustitución del aceite motor y los filtros ( cada 15.000 kms estaría bien), utilizando siempre las mejores calidades de aceite posibles.

Aparte de esto, no se me ocurre nada más, pues mucho me temo que un fallo de diseño, dificilmente lo podremos prevenir....
Yo pienso lo mismo, mejor calidad de aceites, un Castrol 5-50 que opinais y aparte he leido que hay unos aditivos que se adieren a los metales del motor reduciendo el ruido y el desgaste de las piezas, sobre el calentamiento y el enfriamiento es mas que recomendable.

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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Salu2 » 11 Mar 2012, 22:47

Lo justo que por lo menos renault se hiciera cargo de la averia o cambio de casquillos o materiales o mano de obra...en fin.
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Alexpeichs » 12 Mar 2012, 00:39

Salu2 escribió:Lo justo que por lo menos renault se hiciera cargo de la averia o cambio de casquillos o materiales o mano de obra...en fin.
En las roturas de motor ( una vez que los casquillos se han ido, no reparan, sino que cambian motor), en muchos casos Renault los ha cambiado gratis o al menos han tenido cortesías comerciales y se han hecho cargo de parte de la reparación. Hay algunos casos en el foro de esto.
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Salu2 » 12 Mar 2012, 09:58

Alexpeichs escribió:
Salu2 escribió:Lo justo que por lo menos renault se hiciera cargo de la averia o cambio de casquillos o materiales o mano de obra...en fin.
En las roturas de motor ( una vez que los casquillos se han ido, no reparan, sino que cambian motor), en muchos casos Renault los ha cambiado gratis o al menos han tenido cortesías comerciales y se han hecho cargo de parte de la reparación. Hay algunos casos en el foro de esto.

He leìdo algo de que con menos de X años y menos de 100.000 km.
¿No crees que deberian de sacar una OTS para evitar llegar a ese extremo?
Seria un ahorro importante para ambos (solo en algunos casos) y ayudarìa a lavar la imagen de la marca.
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Alexpeichs » 12 Mar 2012, 11:26

Salu2 escribió:
Alexpeichs escribió:
Salu2 escribió:Lo justo que por lo menos renault se hiciera cargo de la averia o cambio de casquillos o materiales o mano de obra...en fin.
En las roturas de motor ( una vez que los casquillos se han ido, no reparan, sino que cambian motor), en muchos casos Renault los ha cambiado gratis o al menos han tenido cortesías comerciales y se han hecho cargo de parte de la reparación. Hay algunos casos en el foro de esto.

He leìdo algo de que con menos de X años y menos de 100.000 km.
¿No crees que deberian de sacar una OTS para evitar llegar a ese extremo?
Seria un ahorro importante para ambos (solo en algunos casos) y ayudarìa a lavar la imagen de la marca.
Es que la OT's consistiría en cambiar el motor, y mucho me temo que eso ningún fabricante podría soportarlo. No obstante, el % de roturas será pequeño en comparación con el número de unidades que se averían, por lo que no habrán pensado en retirar de la producción el motor y les sale más a cuenta atender las incidencias.
Es más que posible, a estas alturas, los motores de nueva horanda ya no tengan este problema, que a todas luces parece que es de diseño.

También hay muchas OT's que sólo se ejecutan a la queja del cliente, es decir que no se realixan preventivamente, sino en el momento de que el cliente advierte el fallo. Cuestión de costes productivos.
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Salu2 » 12 Mar 2012, 13:35

Pues esta ya podrìa ser una de las OTS, de cambio previa peticiòn.

Cuando pedì presupuesto de cambio de los casquillos les dije que si tenìa alguna OTS sin atender y me dijeròn que no que ya lo habìan mirado, pero vaya Vd. a saber si es verdad.
Serìa interesante conocer algunas de esas OTS.

Salu2.
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Kilometro » 12 Mar 2012, 14:56

HOLA,si os interesa mi coche tiene 240000kms grand scenic 1.9 DCI 131 cv. Y taxi mucha batalla aceite pues le echo 5w40 sintético una vez con 140000kms le eche metal Lube se nota vamos que me fue bien y lo último que le añadí ha sido la marca alemana liquy moly ceratec y va muy bien,otro consejo cuando hagais carretera y vays a parar siempre tengo costumbre de dejarlo arrancado a ralentí un minuto así es bueno si.

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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Katxurri » 12 Mar 2012, 16:08

Vaya!!!! Tiene 1 cv más que el mio granson:-

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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por JavierAlcoy » 12 Mar 2012, 22:34

Katxurri escribió:Vaya!!!! Tiene 1 cv más que el mio granson:-
Vaya, creo que nos han estafado granson:-
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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por FFV » 13 Mar 2012, 07:24

Creo que Kilómetro tiene razón en lo del metallube. Estamos hablando de los casquillos, pues creo que el metallube para eso va muy bien, yo se lo he hechado y por ahora de cine. Si el problema es falta de lubrificación y lo del cambio de casquillos preventivo no funciona o no es recomendable creo que lo de echar metallube si funciona.
[html]Scénic 1.9 dci 120 CV del 2004.Luxe Privilege. Gris Eclipse.Navegador Carminat con Cabasse.ESP. Faros Xenon.Centralita 40 Cv más. Faldillas traseras y delanteras.180.000Km[/html]

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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por FFV » 13 Mar 2012, 07:33

Aunque yo no he ganado un c.v. mas
[html]Scénic 1.9 dci 120 CV del 2004.Luxe Privilege. Gris Eclipse.Navegador Carminat con Cabasse.ESP. Faros Xenon.Centralita 40 Cv más. Faldillas traseras y delanteras.180.000Km[/html]

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Re: Cambio de casquillos de manera preventiva.

Mensaje por Salu2 » 13 Mar 2012, 10:28

FFV escribió:Creo que Kilómetro tiene razón en lo del metallube. Estamos hablando de los casquillos, pues creo que el metallube para eso va muy bien, yo se lo he hechado y por ahora de cine. Si el problema es falta de lubrificación y lo del cambio de casquillos preventivo no funciona o no es recomendable creo que lo de echar metallube si funciona.
Metallube, nose nose, me acabo de leer el hilo de 17 pag. de "Impresiones del Metallube" por lo visto uno que lo usaba le han petado los casquillos de biela.
En estos dias leere un poco mas sobre el tema.

Haber si entre todos pudieramos dar con alguna soluciòn ya que segùn se lee es frecuente esta averìa.

Salu2.
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