Censo rotura de motor dci

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por javierito » 18 Nov 2011, 10:33

He estado mirando por google,y en un foro de peugeot,dicen una de las causas de que gripe el turbo es por una falta de presion en el circuito de aceite(falla la bomba).


Yo lo que deduzco es que el chivato de presion de aceite,para que salte el mensaje de "presion de aceite insuficiente" tiene una tolerancia,yo creo que excesiva, hacia abajo.
Con lo que si la bomba no empeza a mandar la suficiente presion,lo primero que se va es lo mas delicado, el turbo, seguido de los casquillos de biela si no se cambia la bomba de aceite junto con el turbo.

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por Katxurri » 18 Nov 2011, 13:04

Más bien creo que da el error cuando falta presión, es decir cuando la bomba deja de funcionar o hay una fuga o algo así, pero no cuando la bomba está medio gripada y no da la presión correcta.

Una cosa que me dijeron es que se puede comprobar la presión de la bomba de aceite y yo sólo le pregunté por los casquillos. Yo creo que fallan más 1.5 porque es un motor que tiene que hacer más esfuerzo que el 1.9 y además tambien creo que hay más en el mercado.

En breve me toca la revisión y entonces preguntaré por el cambio de casquillos, porque si es así es mejor cambiarlos antes de cambiar el aceite.

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por javierito » 18 Nov 2011, 13:27

Que te miren tambien que tal va de presion de aceite, a ver si ha bajado algo de rendimiento la bomba con los kilometros que tiene. ok:-

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por Katxurri » 18 Nov 2011, 18:38

Ya he consultado y me ha dicho que fallaban algunos 1.5 y el mio que es de 1.9 y de octubre de 2005 ya tiene corregido el fallo, que no me coma el tarro y que no merece la pena gastarse el dinero en cambiar los casquillos.

A los que les ha fallado me han dicho que casi todos es porque antes les falló el turbo y la mayoría es gente que anda pocos kilómetros y que no cambian el aceite cada año porque no tienen los kilómetros.

Si quiero me miran la presión del aceite en la revisión, pero sin más, que no merece la pena.

ok:-

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por marsu-pilami » 18 Nov 2011, 21:26

Katxurri escribió:A los que les ha fallado me han dicho que casi todos es porque antes les falló el turbo y la mayoría es gente que anda pocos kilómetros y que no cambian el aceite cada año porque no tienen los kilómetros.
Hola.

No estoy de acuerdo, aquí tienes un ejemplo de GS 1.9 dci, petaron los casquillos a los 147.000 km, haciendo 28.000 km al año y pasando todas las revisiones en concesionarios oficiales cada 30.000 km

Me cambiaron los casquilos, el cigüeñal, el turbo y la bomba de aceite.

Saludos
[html]ahora tengo un chevrolet orlando 2.0 163cv con techo solar y asientos de cuero[/html]

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por LACORRO » 20 Nov 2011, 01:49

Bueno lo primero decir que ya consegui un motor para el 1.5. dci 100cv k9k 728, y ya esta puesto, de momento va muy bien.
A mi en particular el turbo no se me rompio, directamente los casquillos de biela, pero si es posible que cuando los casquillos sufren el desgaste, esas particulas lleguen al turbo y lo rompan, cuando yo abri el motor estaba lleno de particulas, que como ya comente el aceite parecia estaba lleno y parecia que tenia purpurina.

Costes:
Motor con turbo, egr, e inyecion 1350 con transporte incl.
Mano de obra, correas, refriguerante, liquido de frenos, paralelo, bomba de agua, etc 960 euros en taller de confianza.
Encontrar un motor de esta referencia (k9k 728) es casi una mision imposible.

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por ktetovca » 20 Nov 2011, 11:16

Bueno en mi Scenic por precaucion me han cambiado los casquillos.El kilometraje era de aproximadamente 87000 kilometros.Cambios de aceite cada 15000.En alguno de estos cambios el conce puso Elf Competi 10/40 tarjeta:- tarjeta:- ,pero ahora siempre le pongo el SXR de 5/40.Los casquillos estaban aceptables,pero uno de ellos tenia unas marcas como de sobrecalentamiento,pero no eran marcas de desgaste,al tacto estaban lisos y sin surcos.El cigueñal y la bielas perfectas.La referencia de los casquillos que han puesto es:7701387007.
Os detallo el coste de la reparacion.Pongo los precios brutos,el conce me a aplicado algunos descuentos en aceite,filtros,materiales y mano de obra.Tambien he aplicado el descuento de 50 Euros de un cupon de mantenimiento que tenia,pero no los he incluido.
Sustitucion cojinetes de biela 1,5 horas a 39,00 euros 62,5 Euros
Extraccion reposicion carter inferior 2,6 horas a 39,00 euros 101,4 Euros
Aceite 5/40 62,5 euros (Un atraco,para ser de bidon de 200Litros)
Cojinetes 71,14 euros
Junta de carter 22,36 euros
Arandela tapon carter 1,73
Filtro de Aceite 11,73.
Total sin IVA 329,36.Con IVA 388,64.
Mi mecanico me decia de no cambiar nada,que con ese kilometraje.....pero por menos de 400 euros me he quedado mas tranquilo,no me quiero luego gastar 4000 o 6000 euros en un motor.

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por braassa » 20 Nov 2011, 14:49

La verdad es que por el precio que te cobraron es interesante tenerlo en cuenta. La reparación que produce su rotura es mucho más costosa que el precio de cambiarlos.
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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por robi220270 » 20 Nov 2011, 15:05

ktetovca escribió:Bueno en mi Scenic por precaucion me han cambiado los casquillos.El kilometraje era de aproximadamente 87000 kilometros.Cambios de aceite cada 15000.En alguno de estos cambios el conce puso Elf Competi 10/40 tarjeta:- tarjeta:- ,pero ahora siempre le pongo el SXR de 5/40.Los casquillos estaban aceptables,pero uno de ellos tenia unas marcas como de sobrecalentamiento,pero no eran marcas de desgaste,al tacto estaban lisos y sin surcos.El cigueñal y la bielas perfectas.La referencia de los casquillos que han puesto es:7701387007.
Os detallo el coste de la reparacion.Pongo los precios brutos,el conce me a aplicado algunos descuentos en aceite,filtros,materiales y mano de obra.Tambien he aplicado el descuento de 50 Euros de un cupon de mantenimiento que tenia,pero no los he incluido.
Sustitucion cojinetes de biela 1,5 horas a 39,00 euros 62,5 Euros
Extraccion reposicion carter inferior 2,6 horas a 39,00 euros 101,4 Euros
Aceite 5/40 62,5 euros (Un atraco,para ser de bidon de 200Litros)
Cojinetes 71,14 euros
Junta de carter 22,36 euros
Arandela tapon carter 1,73
Filtro de Aceite 11,73.
Total sin IVA 329,36.Con IVA 388,64.
Mi mecanico me decia de no cambiar nada,que con ese kilometraje.....pero por menos de 400 euros me he quedado mas tranquilo,no me quiero luego gastar 4000 o 6000 euros en un motor.
muy bien pendado ktetovca !es la unica manera de alargar la vida de tu motor!yo estoy trabajando en un taller Renault(no soy mecanico) y cuando me compre mi gordi hace 6 meses pues hable con ellos y le dimos un repaso a mi motor un 1.9 dci 120CV (110mil km) hemos cambiado los cojinetes,hemos verificado el arbol de llevas(estaba bien),hemos limpiado la Egr,hemos verificado el turbo(estaba limpio y tiene un poco de juego triste:- ) hemos verificado la presion de aceite(estaba bien).yo lo tengo claro cada 15mil km cambiare el aceite....esto porque he visto varios Scenics con motor o turbo roto....y he visto varios que eran de clientes nuestros quienes traian el coche siempre en nuestro taller(llevo trabajando alli desde hace varios años y lo se que usan aceite bueno y hacen bien su trabajo)el aceite que uso:elf 5/40

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por Katxurri » 21 Nov 2011, 09:56

marsu-pilami escribió:
Katxurri escribió:A los que les ha fallado me han dicho que casi todos es porque antes les falló el turbo y la mayoría es gente que anda pocos kilómetros y que no cambian el aceite cada año porque no tienen los kilómetros.
Hola.

No estoy de acuerdo, aquí tienes un ejemplo de GS 1.9 dci, petaron los casquillos a los 147.000 km, haciendo 28.000 km al año y pasando todas las revisiones en concesionarios oficiales cada 30.000 km

Me cambiaron los casquilos, el cigüeñal, el turbo y la bomba de aceite.

Saludos
El mio es 1.9 dCi 130 con FAP de Octubre 2005 y los cambios cada 15.000 km con Solaris 5w30

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por LACORRO » 29 Nov 2011, 19:38

Estoy desmontando el motor averiado, y en el carter aparte de encontrarme las particulas del desgaste de los casquillos, he encontrado otras particulas que son de cobre o de color cobre, alprincipio nos la vi por que estaban teñidas con el aceite pero limpiando en carte empezaron a aparecer.ImagenImagen Imagen Y aqui la referencia de la bomba de aceite que venia de serieImagen Imagen
Aqui un video yo no soy mecanico, pero creo que la bomba funciona cuando le da la gana, alguien me puede sacar de dudas. El motor es el mio. View My Video

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por Alexpeichs » 29 Nov 2011, 20:29

Da la sensación de que la polea no está sujeta a su eje y que patina sobre él, sin girar...

P.D: para no ser mecánico, mucho OO les has echao desmontando el motor... alab:-
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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por LACORRO » 29 Nov 2011, 20:35

Alexpeichs escribió:Da la sensación de que la polea no está sujeta a su eje y que patina sobre él, sin girar...

P.D: para no ser mecánico, mucho OO les has echao desmontando el motor... alab:-
Bueno le quite la la correa de servicio la polea y la correa de la distribucion, sera por eso, pero esas particulas de cobre de donde habran salido?

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por Katxurri » 30 Nov 2011, 00:11

Pues está claro, los cojinetes son de una aleación de cobre y cuando se oxida el cobre se pone de color verde.

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por recado » 30 Nov 2011, 00:24

Katxurri escribió:Pues está claro, los cojinetes son de una aleación de cobre y cuando se oxida el cobre se pone de color verde.

ok:-
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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por recado » 30 Nov 2011, 00:28

Lo que no veo claro en el video es porque patina el piñon de la bomba.

En teoria deberia ir en el mismo cigueñal y este mediante la correa transmitir el movimiento al eje de la bomba pero en el video o no lo aprecio bien o parece que la correa o piñon estan patinando por alguna causa.

Solo me se ocurre la rotura de alguna chaveta o que la cadena esta tan estirada que no llega a coger bien en el piñon de arrastre

Un saludo
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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por Katxurri » 01 Dic 2011, 02:17

En algún foro francés se comentaba lo de la tensión de la cadena de la bomba de aceite, al parecer perdía tensión y no movía correctamente la bomba, pero aquí parece que el problema es otro, es como si el eje no fuera solidario y se huberiera roto el acoplamiento entre uno y otro.

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por LACORRO » 01 Dic 2011, 21:27

Katxurri escribió:Pues está claro, los cojinetes son de una aleación de cobre y cuando se oxida el cobre se pone de color verde.
Los cojinetes te aseguro que son de cualquier aleaccion menos de cobre,
La cadena de la bomba de aceite estaba mas bien sueltecita, yo pienso que si el tornillo que sujeta la polea con la corona del cigueñal y a su vez el piñon que mueve la cadena de la bomba, si este tornillo se afojara o cogiera algo de orgura la bomba fallaria, tambien decir que tanto como cigueñal como varias partes de los bajos del motor estaban con sobrecalentamiento, ya que estaban como con los colores azul verde y rojizo de haber sufrido calentamiento.
Estos son los sombreretes si te refieres a esto yo no veo que sean de cobre,
Imagen
En estos casquillos viene esta referencia S/C 366S 201580 No se si seran la referencia
Última edición por LACORRO el 01 Dic 2011, 21:37, editado 1 vez en total.

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por LACORRO » 01 Dic 2011, 21:32

Hos puedo poner cualquier foto que querais: Imagen Imagen

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Re: Censo rotura de motor dci

Mensaje por LACORRO » 01 Dic 2011, 21:45

Katxurri escribió:En algún foro francés se comentaba lo de la tensión de la cadena de la bomba de aceite, al parecer perdía tensión y no movía correctamente la bomba, pero aquí parece que el problema es otro, es como si el eje no fuera solidario y se huberiera roto el acoplamiento entre uno y otro.
No hay acoplamiento, simplemente va metido y ya esta, en la foto anterior lo puedes ver el piñon y la punta del cigueñal donde va metido, simplemente va a presion

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