Ley Sinde ¿y tú..., qué opinas? (2 opciones más)

[tidirium]

- ¿Cuándo nace la ley?

- En diciembre del año pasado, el Gobierno decidió introducir por sorpresa una disposición adicional en la Ley de Economía Sostenible (LES) -cuyo articulado pretende relanzar la economía y cambiar el modelo productivo- que prevé el cierre de páginas web que faciliten sin permiso la descarga de archivos protegidos por derechos de autor (música, películas, libros o videojuegos). Aunque en 2009 salieron a la luz estas medidas, las revelaciones de los cables de Wikileaks dejan al descubierto que Estados Unidos presionó en 2007 para conseguir una ley antidescargas.

- ¿Quién han propiciado la ley?

- La ley ha sido propiciada por el Gobierno y, en particular, por el Ministerio de Cultura. De ahí que popularmente se la conozca como ley Sinde, en referencia a la titular del departamento, Ángeles González-Sinde. La normativa responde a la demanda de la Coalición de Creadores e Industrias de Contenidos, un grupo de presión formado por las sociedades de gestión de derechos y las que defienden a las grandes productoras y discográficas (EGEDA, Promusicae, SGAE, FAP, ADIVAN y ADICAN).

- ¿Quién se opone a la ley?

- Institucionalmente, están en contra los principales operadores de acceso a Internet (IPS) agrupados en la asociación Redtel (Ono, Orange, Telefónica, Vodafone), que rompieron las negociaciones con la Coalición para una posible autorregulación. Un grupo de bloggers, directores de medios y entusiastas de la Red publicaron un manifiesto "En defensa de los derechos fundamentales en Internet" suscrito el 2 de diciembre de 2009. El grupo creado para promover este texto ya supera los 230.000 seguidores.

- ¿Qué pretende la ley?

- La ley pretende perseguir a las páginas de descargas directas y de enlaces que permiten a los internautas descargase o visionar archivos, sobre todo series de televisión, películas, música y libros electrónicos, sin la autorización de los propietarios de los derechos (discográficas, estudios o sociedades de gestión de derechos). Según Cultura, el objetivo es acabar con 200 páginas responsables del 90% de la "piratería". Aunque puede afectar a cualquier página web.

- ¿Cuál es el procedimiento para cerrar una web?

- El proceso se inicia por denuncia de los autores o gestores de sus derechos (a través de una Comisión de Propiedad Intelectual, un órgano administrativo dependiente de Cultura. Una vez escuchadas las alegaciones de la página y si no han sido retirados los contenidos bajo derechos de autor, la Comisión remite el caso a la Audiencia Nacional, que debe decidir en cuatro días si admite o no la petición del cierre de la web.

- ¿Qué papel juega la Audiencia Nacional?

- Una vez que reciba la denuncia, la sala de lo contencioso-administrativa de la Audiencia Nacional no entrará en el fondo del asunto sino solo decidirá si la medida podría afectar a los derechos fundamentales de los demandantes. Esta es una de las partes más cuestionadas de la ley puesto que deja en manos de los tribunales ordinarios la resolución del fondo del asunto: la vulneración de los derechos de autor. De esta forma, se adoptarían medidas preventivas que luego serían de difícil rectificación en caso de que la justicia ordinaria diera la razón al final a las páginas demandadas.

- ¿Podré seguir descargando archivos cuando entre en vigor la ley?

- Sí. La ley no prevé ninguna medida contra el internauta particular a diferencia de lo que ocurre en Reino Unido o Francia. Descargar archivos seguirá siendo legal, aunque será más difícil encontrarlos en la Red si se cierran las páginas.

- ¿Qué páginas pueden verse afectadas?

- Las paginas que se verán afectadas son las de 'streaming', que permiten ver vídeos sin necesidad de descargárselos, y las de enlaces que no albergan los archivos pero redirigen hacia los sitios donde se encuentran para permitir sus descargas. En el punto de mira de la ley están páginas como Seriesyonkis, Seriespepito, Seriesdanko, Peliculasyonkis, Divxtotal, Mydescarga, Cinetube, Subtorrents entre otras muchas, con millones de visitas al día.

- ¿Y los sitios de almacenamiento (hosting) como Megaupload o Rapidshare?

- Esa es la gran incógnita. Estas multinacionales y otras son las que albergan realmente los archivos. Sin embargo, ni Cultura ni la Coalición han dicho hasta ahora si van a dirigirse contra estos sitios. Solo los proveedores de conexión podrían filtrar la entrada a este tipo de servicios.

- ¿Seguirá funcionando los programas p2p como eMule o los basados en Bittorrent (Ares, Azureus, etcétera)?

- Sí, son solo programas de software que se alimentan de compartir los archivos alojados en los discos duros que se conectan a ellos. Lo único que puede ocurrir es que disminuya la disponibilidad de contenidos por la restricción de las webs.

- ¿Cuándo entraría en vigor?

- Una vez que salga del Parlamento se deberá redactar un reglamento que desarrolle la ley en aspectos tan importantes como la composición de la Comisión de Propiedad Intelectual. Se estima que no estará operativa antes de la próxima primavera.

[yatocaba]

Esto en concreto no creo que sea cosa "only in Spain"

Precisamente los gobiernos de Estar-dos Unidos y Francia, por mencionar sólo 2, son algunos de los que quieren imponer medidas más duras, castigando al usuario que descarga contenidos, como el caso del enano cabr*n, quizir, de Monsieur le Presidant

[egaro]

Creo que te falta una opción en la encuesta, que es la que yo votaría, y es que: Si ya pago un canon por si descargo algo en todo lo que huele a almacenamiento digital ¿por qué coño voy a pagar otra vez por lo mismo?

viewtopic.php?f=19&t=46120

[yatocaba]

Me dan escalofríos sólo de ver la foto



japutah

[miquelangeldj]

A mi también me falta una opción, la de pagar un precio justo.
El canon es arbitrario, está demostrado incluso por una sentencia europea, y los precios del material multimedia son abusivos.
Si un CD me costara 5 € tened por seguro que me compraría más de uno, pero si me sale por 20 (supongo que deben valer eso ), no me dan opción.
Si comprar una película de estreno para descargarla legalmente me costara, por ejemplo, un euro y la ley Sinde, o la que fuera, persiguiera la descarga ilegal, estoy seguro de que la mayoría de la gente no se la jugaría.
Como siempre, la base del problema, es la economía.

[ICARO]

El día de hoy pasará a la historia de internet como el día en que el gobierno español cercenó las libertades de los internautas.

[miquelangeldj]

Está muy claro que esta ley coarta la libertad, pero también hay que tener en cuenta que el que compone una canción o el que produce una película, algo debe ganar.
Lo que está muy claro es que no es de recibo que un 'tontolaba' de turno como Bustamante (sin ánimo de ofender y a modo de ejemplo) grabe un par de discos y ya tenga para vivir toda la vida. Algo falla en el sistema.

[RIQUITRACK]

¿Y quien proteje mis derechos de autor? Yo me los pago cuando grabo "MIS" fotografias ¿quien me los devuelve?

[tidirium]

No creo que llegue la sangre al río con lo de que se coarta la libertad, al tiempo. Y no estoy para nada de acuerdo con que se trate de censura, eso es otra cosa.

En mi casa este año habrá un libro digital más, en total dos. Si lo que venía siendo habitual es que para leer ese libro que nos interesaba, lo comprábamos ¿por qué voy a piratearlo si está disponible digitalmente y más barato? Solo se me ocurre una respuesta y es el afán por no pagar un duro si es posible o "Spanish Way of Life".

Miquel, yo también quiero un precio justo y lo pagaré, tenlo por seguro.

El canon es tan injusto que me parece una aberración que se implantara pero como soy un cándido no dudo en que si la cosa de las descargas ilegales remitiera acabarían por quitarlo.


PD: Me he cargado la encuesta. Al añadir más opciones se han borrado las votaciones anteriores, pero estaba claro el resultado, piratea que algo queda...

[yatocaba]

Actualizada la votación.

Lo del canon era una auténtica aberración y una forma de intentar sufragar lo que la SGAE no era capaz de recaudar por su propios medios. Si no, cómo se entiende que cualquier tipo de soporte que pudiera ser susceptible almacenar música (cd, dvd, reproductores MP3, discos duros fijos, portátiles, multimedia, etc.) sea gravado con el canon, independientemente de que se demuestre que se utiliza para otro tipo de usos (por ejemplo, tengo que pagar un cánon por los cd's que utilizo para presentar MIS datos, cuentas, etc. al registro mercantil, bancos, proveedores, etc.).

¿Desde cuándo una ley castiga por exceso y no por defecto?

[wyxchari]

- Esa ley no servirá para nada. Se abrirán webs en otros países y listo.

- Además los foros de pelis no entrarían en esa ley, ya que son mensajes que los foreros dejan con los enlaces, ej: http://www.bajui.com

- Ejemplo: http://www.vagos.es Los servidores son de Holanda y además es un foro.

- Siempre quedará filestube (buscador por servidores de descarga directa), Ares y eMule.

PD: por cierto, que ZP haga una ley contra los FAKES. No hay derecho de que de la nueva peli de TRON LEGACY, todo sea fake todavía. Debería haber una ley para que las pelis se pirateen antes y se prohiban los fakes.

Menos más que el PSOE se va a la calle. Hasta en Andalucía se va y con mayoría absoluta para el PP. Por cierto, el PP dijo que quitaba el canon y todas estas mariconadas de los titiriteros y la SGAEL. (la L es por ladr...).

[malibu]

cuidado con lo que decís y lo que votais en la encuesta que vais todos para el trullo de cabeza.

[kakalavaka]

La Ley Sinde es solo la excusa y el primer paso para la censura en internet. Todos los paises bananeros con bobiernos de izquierda tienen esa fijación, léase España, Cuba, Corea, Venezuela... y un largo etcétera. No meto a China en el saco porque se sale de lo de "bananero" aunque tiene tela. Lo que no interesa se censura o se califica de "facha, xenófobo, intolerante, políticamente incorrecto, etc, etc, etc" y los curritos de a pie, para no ser señalados por la sociedad, tragamos carros y carretas. Así nos va.
Que le pregunten al profesor denunciado por un alumno musulmán por nombrar el jamón en una clase...

.

[yatocaba]

La Ley Sinde es solo la excusa y el primer paso para la censura en internet. Todos los paises bananeros con bobiernos de izquierda tienen esa fijación, léase España, Cuba, Corea, Venezuela... y un largo etcétera. No meto a China en el saco porque se sale de lo de "bananero" aunque tiene tela. Lo que no interesa se censura o se califica de "facha, xenófobo, intolerante, políticamente incorrecto, etc, etc, etc" y los curritos de a pie, para no ser señalados por la sociedad, tragamos carros y carretas. Así nos va.
Que le pregunten al profesor denunciado por un alumno musulmán por nombrar el jamón en una clase...

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Cuando escuché esa noticia el otro día, no podía dar crédito a lo que estaban diciendo

[paracruz]

En mi casa este año habrá un libro digital más, en total dos. Si lo que venía siendo habitual es que para leer ese libro que nos interesaba, lo comprábamos ¿por qué voy a piratearlo si está disponible digitalmente y más barato?

Si, mas barato... pero no rentable, porque ahora que me estoy metiendo yo en el tema de los libros digitales, el otro dia queria "El sanador de caballos" y me salia 3€ mas barato en formato digital que en edicion de bolsillo (19€ uno y 16€ el otro).... por esa diferencia tan minuscula...... me lo descargo y punto....

[Jatabo]

...El canon es tan injusto que me parece una aberración que se implantara pero como soy un cándido no dudo en que si la cosa de las descargas ilegales remitiera acabarían por quitarlo....

Espera, que el ataque de risa no me deja escribir. Javi, yo no soy tan iluso: nos subieron el agua porque había sequía, y cuando llueve a lo bestia desde hace dos años se queda el precio del agua como está. Subió el precio de la gasolina cuando se disparó el precio del petróleo, pero cuando bajó el petróleo, la gasolina se quedó por las nubes. Cuando pase la crisis me juego las 00 llenas de pelos a que no me dejan el sueldo como estaba (aunque eso sería desviar el hilo a otro famoso hilo). Y así como con todo.

El canon no nos lo quitan ni de coña. Y estoy seguro de que el tiempo me dará la razón, aunque ya quisiera yo que no fuera así.

[tidirium]

En mi casa este año habrá un libro digital más, en total dos. Si lo que venía siendo habitual es que para leer ese libro que nos interesaba, lo comprábamos ¿por qué voy a piratearlo si está disponible digitalmente y más barato?

Si, mas barato... pero no rentable, porque ahora que me estoy metiendo yo en el tema de los libros digitales, el otro dia queria "El sanador de caballos" y me salia 3€ mas barato en formato digital que en edicion de bolsillo (19€ uno y 16€ el otro).... por esa diferencia tan minuscula...... me lo descargo y punto....

La diferencia con la edición en tapa dura es considerable, la mitad. Estos son los precios para "El sanador de caballos" de Casa del Libro:

10.49€ ebook

12.95€ tapa blanda bolsillo

22.00€ tapa dura

Voy a comprarme la nueva novela de Guillermo del Toro y Chuck Hogan y el precio no está nada mal:

11.99€ ebook

22.00€ papel

Pensando como tú en que debe haber una diferencia notable con respecto al papel, no tengo datos que me aseguren que editar en digital es mucho más barato que el proceso en tapa blanda y de bolsillo.

Pero vamos, que allá cada cual, como en todo.

[tidirium]

El canon no nos lo quitan ni de coña. Y estoy seguro de que el tiempo me dará la razón, aunque ya quisiera yo que no fuera así.

Yo no entiendo de estas cuestiones pero quiero creer que se ha elegido la fórmula del canon para poder retirarlo cuando caduque su necesidad.

[tidirium]

No obstante para escribir un libro y ponerlo en el mercado no se necesita tanta gente como la que es necesaria para poner en una sala un película, de la que viven muchas familias y no me refiero a los actores y el director. Dicho esto, creo que poder ver en casa una peli por streaming, blue ray o el soporte que se nos ocurra debe tener un precio ajustado o que el contenido tenga algo de valor añadido, en esas condiciones deberíamos estar dispuestos a pagar.
El problema viene cuando nos negamos a pagar nada en absoluto.
Alguien dirá -es que ya pago por la conexión a internet, ¿y qué? también pagan el adsl los que no se descargan contenidos de manera fraudulenta.
Los que se apoyan en el canon como coartada para las descargas ya se descargaban música, pelis y software mucho antes.

Seamos realistas, en España si podemos no pagar por algo nos agarraremos a un clavo ardiendo para no hacerlo.

[paracruz]

En mi casa este año habrá un libro digital más, en total dos. Si lo que venía siendo habitual es que para leer ese libro que nos interesaba, lo comprábamos ¿por qué voy a piratearlo si está disponible digitalmente y más barato?

Si, mas barato... pero no rentable, porque ahora que me estoy metiendo yo en el tema de los libros digitales, el otro dia queria "El sanador de caballos" y me salia 3€ mas barato en formato digital que en edicion de bolsillo (19€ uno y 16€ el otro).... por esa diferencia tan minuscula...... me lo descargo y punto....

La diferencia con la edición en tapa dura es considerable, la mitad. Estos son los precios para "El sanador de caballos" de Casa del Libro:

10.49€ ebook

12.95€ tapa blanda bolsillo

22.00€ tapa dura

Voy a comprarme la nueva novela de Guillermo del Toro y Chuck Hogan y el precio no está nada mal:

11.99€ ebook

22.00€ papel

Pensando como tú en que debe haber una diferencia notable con respecto al papel, no tengo datos que me aseguren que editar en digital es mucho más barato que el proceso en tapa blanda y de bolsillo.

Pero vamos, que allá cada cual, como en todo.

Si partimos de la base de que el autor no lleva el original manuscrito sino que lo hace en formato digital, la maquetacion de un libro (sin imagenes) no tiene nada que ver con la maquetacion para imprimirlo ya que se utiliza la maquetacion digital (que ya tienes para formato ebook) para crear las planchas de las maquinas de impresion, añadele papel, tinta, carton, horas de maquina, horas de trabajo de los operarios, gasoil de los camiones de distribucion, sueldo del camionero y margen del distribuidor y el librero y con los 2,5€ de diferencia no lo pagas ni de coña, ni con los 10€ del segundo ejemplo.

Lo dicho, que quieren cobrarnos lo digital a precio de oro y ademas se les llena la boca de decirnos que es mas barato, ja ja ja ja... el margen solo con los ejemplos que has puesto es abusivo ya que el trabajo para hacer una edicion digital es el inicio obligado de una edicion en papel y sin los añadidos que te he puesto...

Hasta que lo digital no este al precio JUSTO de lo que vale su produccion, no me compro nada original....es mas y viendo y sabiendo los procesos de hacer un libro, la mejor opcion seria que la version digital no la vendieran y la regalaran con el libro en papel, eso si seria un valor añadido a cualquier libro y no dejariamos al gremio de las Artes Gráficas con el culo al aire.

Un saludo.