Admision limpia, Instalacion decantador de aceite!

[nisus]

Por fin Lo creía perdido.......que mal rato, ni que fuese una droga este hilo.

Bueno más cosas.

Definitivamente confirmado que ese es el tubo en el F9Q.

[RIQUITRACK]

¡¡Interesantisimo brico!!!
Muchas gracias Broadway

P.D.¿Por cierto imagino que el decantador que nombra en el esquema que ha puesto nisus no hace su función?

[apak]

aunque lo hiciera, parece que ese decantador reintroduce ese aceite quemado, bajando la calidad del existente, de este modo, hay que vaciar el decantador de vez en cuando pero no se mezcla...¿no?

[nisus]

¡¡Interesantisimo brico!!!
Muchas gracias Broadway

P.D.¿Por cierto imagino que el decantador que nombra en el esquema que ha puesto nisus no hace su función?

Yo juraría que no, por lo menos no del todo ya que en los tubos que hay después de él hay bastante aceite y mugre. Lo que no sé si será mejor poner el decantador adicional antes o después de ese.

Personalmente creo que antes estaría mejor, puesto que dejaría límpio más cantidad de circuito, pero mis conocimientos de mecánica son muy básicos y me guía la lógica.

[bellotin_2004]

Interesante.

Una "dudilla": esta "ñapa", ¿te la pueden hacer en un taller (me da igual si oficial o no)?. Es que yo no me veo haciendo estas virguerías. Y supongo que afectará a la garantía, ¿no?...

[tux]

Me parece un buen brico, le veo algunos peros, sobre todo a la hora de calcular las dimensiones de los tubos, eleccion del decantador y su ubicación

Me parece una idea simple y genial y digna de ser patentada para que los "burros" de los fabricantes paguen a quien se le ha ocurrido.

De cara al cliente final, ten en cuenta que tiene 2 problemas: 1 vaciado del depósito del decantador de forma periódica y 2 todo ese aceite que se queda ahí, hay que reponerlo en el nivel de aceite del vehículo, eso hace que los fabricantes, sobre todo ahora que alargan los mantenimientos, lo descarten completamente. Imagina a gente que no tiene ni idea de como se abre el capó, vaciando el depósito, llevándo el aceite al punto limpio y reponiendo el nivel.

Yo creo que el decantador de aceite que el coche ya lleva, lo que hace es retornar ese aceite al circuito principal. Eso no lo veo un problema si no se alargan mucho los cambios.

El tema es que el decantador no funciona también como el del brico, puesto podemos ver que todos tenemos aceite en el intercooler y en la admisión, pese a contar con un decantador de serie y ahí sí es donde le veo la utilidad

Salu2

[Eloy-As]

Sigo atento a vuestras aportaciones y me asalta una duda que me gustaría compartir.

El circuito de marras ya tiene un decantador, marcado con el 2 en el esquema. Su misión es decantar el aceite que contiene los gases y devolverlo al motor. Esta devolución está marcada con la línea discontínua en el esquema. En teoría los gases limpios, liberados de ese aceite ya decantado, siguen su recorrido hacia el colector de admisión y ahí finaliza su recorrido.

La propuesta del nuevo decantador, entiendo, que vuelve a repetir el esquema anterior pero esta vez se afirma que es totalmente eficaz y la limpieza del tubo de salida así lo demuestra. La diferencia que veo entre uno y otro es, que mientras el original devuelve el aceite decantado al bloque motor, el nuevo lo deja en el depósito que incorpora y que será necesario vaciar de vez en cuando.

La duda pues es evidente, parece que el decantador original no realiza correctamente su función pues no debería dejar pasar aceite hacia la admisión. Esto me hace plantearme si lo correcto sería sustituir el decantador original por el nuevo y desviar el depósito de aceite al motor como lo hace el original. O bien averiguar por qué el decantador original no hace bien su trabajo.

Quiero entender que los ingenieros saben muchísimo y con su propuesta original debería de ser suficiente y que tal vez exista algún fallo en el decantador.

¿Qué opináis vosotros?

Gracias y salu2

[Eloy-As]

Tux te me has adelantado con tu mensaje, acabo de leerlo y estoy totalmente de acuerdo contigo. ¿Habrá algún fallo en el decantador? ¿Cómo hacer que funcione bien?

Salu2

[nisus]

Lo más probable es que se trate del diseño del decantador original lo que hace que deje pasar impurezas de aceite a la admisión, seguramente el poder de "filtrado" no sea todo lo eficiente que debiera ser.

Con todo lo que se a comentado hasta ahora.....se me ocurre....sería necesario y bueno para el motor retornar esos posos? En caso afirmativo un decantador con purga automática sustituyendo el original podría ser la solución?

[Eloy-As]

He encontrado esta nota técnica. Por lo que se puede leer la presencia de aceite en el circuito del aire no es lo normal, y creo que casi todos la tenemos.

Para solucionarlo se ha de sustituir el decantador.

Salu2

[riesgo]

interesante documento eloy-as

[ciberajj]

Aunque no es para nuestros motores, puesto que se refiere al Scenic I, deja claro que la presencia de aceite en el circuito de aspiración del aire no es normal... Desde luego, parece que ese decantador no hace su trabajo correctamente... Tendré que revisar el mío, porque a la salida del intercooler tengo mucho aceite en la junta. De hecho, el cable y conector de las antinieblas lo tengo muy pringado de aceite.

[Broadway]

Efectivamente amigos, soy Yo otra vez con mis locuras......
estais todos en lo cierto !!! ese sistema de admision deberia estar limpio!! y eso no es culpa del decantador que teneis montado de serie.... es del diseño!! y quien hace los diseños??? jejee no lo voy a decir!!! todos sabeis quienes son y que hacen para abaratar costes!!

A otra cosa mariposa!!
Hay una tema que al parecer no queda claro en el brico,, en mi Pathfinder no hay un decantador de serie a diferencia que el vuestro. Pero, eso no es un problema.... verdad que no?
Me explico;
Las impurezas del aceite quedan recogidas en el decantador nuevo, cosa que no hacia el primero en vuestro caso, salvo desviar parte del aceite quemado al carter del motor. hasta aquí todo correcto, verdad?? lo que ahora haria falta saber, es; si es necesario instalarlo antes del viejo o no. y aqui, es donde vosotros tendreis que hacer las pruebas pertinentes. ojala pudiera disponer del coche de mi hermano para empezar a trastearlo y hacerle el rodaje como dios manda! con todo un circuito limpio y sin historias.

Si alguno de vosotros descubre porque el decantador de vuestro coche no hace su funcion??? perfecto, pero mientras tanto...hay que darle un remedio rapido al tema, pienso yo......

Otra cosita, para los que estan pensando en recuperar el aceite que quede en el filtro nuevo.. no lo hagais!! es lo peor de todo! ese lodo es el que no saben que hacer con el los ingenieros.. son los restos del aceite quemado en suspension,, lleno de particulas microscopicas que a simple vista no vemos, pero como estan acumuladas en varios mililitros podrian obstruir los injectores,(esto es lo meten en la admision para ser quemado, pues no pueden hacer un vertido a la via publica).

Por otro lado,
El Brico Si que requiere un mantenimiento, ser vaciado cada X kilometros ... pero ese detalle tampoco nos roba mucho tiempo, es mas, creo que es mas control que otra cosa! pues verdaderamente estaremos al corriente del consumo de aceite de nuestro coche!

un saludo,

Broadway

Pdt/ pense que este tema del aceite lo sabias?? como habeis dejado que el mecanico del conce os diga que pierde aceite el intercooler??? cuando solo tiene que tener aire y cuanto mas frio mejor!! que de eso ya hablaremos que tengo que estudiarme que habeis hecho con la egr!!

[tux]

como habeis dejado que el mecanico del conce os diga que pierde aceite el intercooler??? cuando solo tiene que tener aire y cuanto mas frio mejor!!..

Pues fíjate, que algunas unidades del Scenic 3 dCi 130cv pierden aceite por el intercooler y Renault en algunos casos, lo soluciona poniendo unas juntas, limando, etc.

Le da importancia a que no fugue, cuando lo que le debería importarle, es que no llegue ni una gota de aceite al intercooler

Salu2

[Broadway]

como habeis dejado que el mecanico del conce os diga que pierde aceite el intercooler??? cuando solo tiene que tener aire y cuanto mas frio mejor!!..

Pues fíjate, que algunas unidades del Scenic 3 dCi 130cv pierden aceite por el intercooler y Renault en algunos casos, lo soluciona poniendo unas juntas, limando, etc.
Le da importancia a que no fugue, cuando lo que le debería importarle, es que no llegue ni una gota de aceite al intercooler
Salu2

Tu lo has dicho amigo Tux!!
que no llegue ni una gota de aceite al intercooler!!

Si por mi fuera! estos no me sacaban las pasta ni a tiros... creeis que es normal que despues de gastarse uno 30mil leleuros tengamos que estar limpiando aceite de un coche nuevo??

Es mas, acabo de leer en el archivo pdf que colgo el amigo Eloy-as y es intolerable que se permita hacer un cambio del decantador bajo peticion expresa del propietario del vehiculo!! pero por el amor de Dios!! si se lo cuento a mi barbero me corta una oreja!! le entra el hipo y me preguta el que???? el como?? decanta que??
Ante el reclamo del cliente!! ni que el cliente tenga que saber que es eso!!
Ahora ya sabeis donde esta ese acite que estais reponiendo cada 1000km

SOLUCION POST VENTAOperaciones a realizar :
- Sustitución del decantador de gases de
aceite, previa autorización de Post Venta,
indicando en la misma el indice del motor.
Vehículos implicados :
- Tipos indicados en el encabezado.
Período de intervención :
- Ante el reclamo del cliente.

Nose si estareis a tiempo con la garantia y este pdf, para pillar al jefe de taller y darle pal pelo!!

Limar y juntas?? jejejeje

Señores!! estan mal diseñados!! el decantador y el Intercooler!!

uff!! que ganas tebgo de pillar el coche de mi hermanooooooooo!!! pienso destriparlo entero! me estan escuchando srs de RENAULT
un saludo,

Broadway

[apak]

que coche a comprado? por que como sea una scenic III 1.5d 105cv creo que esto puede ser el comienzo de una gran amistad...

[Broadway]

Aunque no es para nuestros motores, puesto que se refiere al Scenic I, deja claro que la presencia de aceite en el circuito de aspiración del aire no es normal... Desde luego, parece que ese decantador no hace su trabajo correctamente... Tendré que revisar el mío, porque a la salida del intercooler tengo mucho aceite en la junta. De hecho, el cable y conector de las antinieblas lo tengo muy pringado de aceite.

Hola Ciberajj, si tienes una fuga de aceite por el intercooler, tambien tienes una fuga de presion del turbo!! lo habias pensado?? estas haciendo trabajar mal todo el sistema, y porsupuesto, pringando todo el turbo de aceite! aparte de gastar mas gas-oil... ya que tienes que pisarle mas para andar lo mismo!

Vay tema eh chicos??? jejeje

ah!! me olvidaba,,,, estais seguros que esto solo ocurre con el Scenic I ?? yo creo que no!
voy a seguir informandome sobre el tema,,,, por ahora solo veo una posibilidad, intercalarlo en el tubo de figura Nº 8

un saludo,

Broadway

[Eloy-As]

Otra cosita, para los que estan pensando en recuperar el aceite que quede en el filtro nuevo.. no lo hagais!! es lo peor de todo! ese lodo es el que no saben que hacer con el los ingenieros.. son los restos del aceite quemado en suspension,, lleno de particulas microscopicas que a simple vista no vemos, pero como estan acumuladas en varios mililitros podrian obstruir los injectores,(esto es lo meten en la admision para ser quemado, pues no pueden hacer un vertido a la via publica).
Broadway

A ver amigo Broadway, tengo una duda en lo que comentas. Los gases del aceite se incoporan a la admisión, pero evidentemente no al circuito de inyección, con lo que no veo la posibilidad de obstrucción de los inyectores. El peligro solo radica en que se incorporan gases que pueden contener micropartículas a la mezcla. Esto no es peor que lo que hace la EGR.

Por otro lado he leído sobre este tema en el foro de Nissan así como otros foros como el del Megane o el del Clio. Algunos habéis elegido un filtro como el que se usa en neumática, otros han colocado un simple decantador, algunos incluso se lo han elaborado en plan casero. Por eso creo que nuestro esfuerzo debería dirigirse a averiguar el funcionamiento del decantador que lleva nuestro motor y luego a intentar mejorarlo. Creo que con un decantador efectivo se minimizaría mucho el aceite de los gases que van a la admisión.

Creo que una idea sería localizar un decantador de un desguace y seccionarlo para conocer su interior. Si se descubre que no realiza su función entonces se puede acoplar un buen decantador, y en mi opinión creo que debería instalarse a la salida del nuestro. Me llama poderosamente la atención que Renault ofrezca como solución la sustitución del decantador según la nota técnica citada. Además aprovecho para indicar que no es solo en el scenic I, como podéis ver en la nota se trata de los motores JMO* y el del 1.9 dCi-120CV es un JMOG.

Salu2

Salu2

[ciberajj]

Es para los motores F9Q 716/734 y F9Q 710/736. El 1.9 dci 120 CV es el F9Q - 812 (si no recuerdo mal). Lo curioso es que en el F9Q 716/734 pongan el decantador de un F8Q

[Broadway]

A ver amigo Broadway, tengo una duda en lo que comentas. Los gases del aceite se incoporan a la admisión, pero evidentemente no al circuito de inyección, con lo que no veo la posibilidad de obstrucción de los inyectores. El peligro solo radica en que se incorporan gases que pueden contener micropartículas a la mezcla. Esto no es peor que lo que hace la EGR.

Tienes que perdonarme Eloy-as...

Estas en lo cierto!! donde tendria yo la cabeza en ese momento!! jejejee pido mil disculpas por el tropiezo..... pero, ya me diras que hacemos con eso en los asientos de las valvulas, asi como cuando se enfrie ese chapapote en las palas del GvT.. donde se puede cristalizar todo eso?? por no empezar a hablar del katalizador....... piensa en como afecta a todo el sistema!! son mas lo inconvenientes que otra cosa, verdad??

Lo que comentas de diseccionar un decantador original seria la Bomba! tu has podido dar la solución.. Bravo Eloy-As me encanta ver como poco a poco, vamos cercando el problema!! vamos chicos seguir aportando ideas y daremos pronto con una solucion!

Caray como me pirra este hilo........

un saludo,

Broadway