solución parcial a "la vaca" / "titanic"

Problemas con tu coche, talleres, etc
ICARO
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Mensaje por ICARO » 20 Ene 2006, 23:46

Tengo 2 dudas a estas alturas del hilo (y los precedentes referidos a este problema).-

1º.- El sistema de frenos trasero de un GS ¿es idéntico al de un Scenic corto? lo digo porque ahí podría estar la clave, sin son diferentes pinzas y discos sería la respuesta más lógica a porqué solamente los hacen los largos. Si es una cuestión de pastillas, bastaría con no poner las de serie y buscar en la industria alternativa unas buenas pastillas sinterizadas para probar, total ya sabemos como se comportan las de renault de serie.

2º.- Ismaco, en el primer post del hilo dices que te han puesto el kit y por tu última intervención deduzco que en tan sólo 3 días el ruido ha vuelto a aparecer tal que si no te hubiesen hecho nada ¿es correcto? pues ya nos contarás que cara te ha puesto el Jefe de Taller cuando se lo hayas llevado otra vez para oiga otra vez al titanic, dado que presupongo que la solución del kit te la habían sugerido ellos mismo.
======================================================

P.D.: Una reflexión mecánica sobre el problema.- parece claro hasta ahora que lo hacen los GS solamente por lo que hay que buscar los problemas en las diferencias entre el corto y el largo, me pregunto: ¿son los ejes traseros iguales en ambas versiones? es correcta la observación que haceis sobre que el coche lo hace marcha atrás incluso sin tocar el freno porque las pastillas ya rozan antes de tocar siquiera el freno, lo cual no me parece normal ni mucho menos, los pistones de las pinzas en un funcionamiento correcto una vez que no hay presión en el circuito de frenos tiene que retornar a su alojamiento en la pinza y con el la pastilla de freno ¿que hace que se mantenga pegada al disco, tal vez la acción del freno de mano automático no funciona como debería? ¿puede el ruido estar relacionado con un deterioro de la cara que fricciona contra los discos y se forman surcos en la superficie de la pastilla y por eso suena? y ¿porqué sólo marcha atrás, tal vez porque normalmente el 99% del freno se aplica en una dirección de giro que es hacia delante y las pastillas se acuñan con rapidez?

Ya no sé por donde van los tiros de esta película pero una cosa está clara: renault sabe porqué ocurre y donde está el fallo y si no lo solucionan ni en las nuevas series del Grand Scenic es porque no van a cambiar el diseño y/o fabricante de las pastillas y/o discos que equipan por un problema que se puede fácilmente capear diciendo a sus talleres que nos digan lo que nos dicen: que es normal y es por la ausencia de amianto que marca la ley en la composición de las pastillas, cosa que efectivamente parece no afectar al resto de coches ¿alguien ha oido chirriar así a un zafira, saharan, corolla verso, ect.? me parece que no.

La solución debe ser costosa en tiempo de taller y/o piezas porque si no, me es dicifil entender que a ninguno nos hayan dado una solución duradera al problema del ruido de frenos marcha atrás.

Salu2 y perdón por extenderme tanto. silba:-
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Mensaje por Ex-forero-33 » 21 Ene 2006, 01:20

Icaro, me parece que apuntas en la direccion correcta, algo hay, y lo saben, pero asumir el coste de ese error, por no hablar del coste del pretigio, no estan dispuestos a asumirlo, solo es un "ruido", si fuera algo que compromete seriamente la seguridad, quiero pensar no le darian tantos capotazos al tema, creo que al final, y en el fondo, deberiamos reconocerle a nuestro "quejica oficial" Ismaco, la labor que hace, no solo por poner en conocimiento de todos sus problemas, sino otros comunes a los demas y lo peor de todo, la indiferencia de la casa ante los mismos, no se si, ahora que parece que la cosa toma forma y el problema se especifica en los GS, seria hora de tomar cartas en el asunto, ¿por donde se podria empezar?...

Salud
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Mensaje por joselx » 21 Ene 2006, 01:56

Bueno, como ya os comente, esta tarde he estado en el concesionario para que me viesen el tema de los frenos traseros.
El jefe de taller ha tenido alguno mas con el mismo problema y se ha estado calentando la cabeza y lo ha arreglado y a los 4 días a vuelto. Conmigo no sé a querido calentar tanto debido a que no tiene gran solución y simplemente me han desmontado las pastillas y me las han cepillado al igual que los discos, ahora no me lo hace pero seguramente en pasar unos días vuelva.
Mientras me arreglaban lo mío he podido hablar con un mecánico que conozco y me a comentado lo del amianto y al comentarle yo lo de que solo pasa en la Grand Scenic, me ha dicho que él tiene un megane de estos con el maletero alargado y dice que a el también se lo hace en el coche.
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Mensaje por ismaco » 22 Ene 2006, 21:42

Después de 150km me lo hace exactamente como he oido a alguno de las nuevas que se lo hace, es decir, lo hace durante medio segundo y luego se quita, pero tiende a ir a más. Supongo que los nuevos ya salen con alguna chapuza puesta.

Olvidaros de pastillas y historias, el problema va más allá, es del diseño.

No son los mismos frenos que el megane pero si son los mismos en todas las scenics excepto la 1.4.

http://es.cars.yahoo.com/coches_nuevos/ ... nault.html

Puede que sea "un quejica oficial", pero os aseguro que si todo el mundo hiciera lo que yo hago seguro que buscaban soluciones. Algún dia contaré mi proceso por si alguien se anima.

salud:-

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Mensaje por nick63nick » 23 Ene 2006, 03:00

Bueno, pues mi gordito despues de pasar por el taller parece que no suena a "vaca"...... silba:- ...pero ya digo q d momento.

Yo no se si me han montado el dichoso "kit" o que.....a mi lo que me dijeron en el conce es que le habían cambiado unas piezas que segun me dijeron se llaman "ESTRIBOS" y que parece que sujetan las pinzas o algo así, segun me comentaron esas piezas eran las que producen el ruido al vibrar.

No se si será verdad o no....o me vendieron la moto.....la cuestion es q d momento no me hace nada de ruido.......haber cuanto dura....... silba:-

Ya os diré con el paso del tiempo si hay "vaca" o no....... salud:- salud:-
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Mensaje por jcromero65 » 24 Ene 2006, 13:37

BUENAS NOTICIAS

La vaca, como la llamáis, sonaba cuando daba marcha atrás, pero me han cambiado los estribos de freno (según me ha comentado el jefe de recepción de taller es un fallo común) y... YA NO SUENA.

Tomad nota de la solución porque es cien por cien eficaz. Hasta ahora sonaba poco, luego ha ido a más y sonaba (hasta ayer) cada vez más y más fuerte. Hoy -me han cambiado los estribos ayer- ya no suena.

Gracias a todos y un abrazo. Juan Carlos.

salud:-
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Mensaje por ICARO » 24 Ene 2006, 13:52

En relación a este tema, me permito transcribir el privado que me mandó ayer nick63nick.
========================================================
Hola...ICARO,

Pues no dudes que tanto en privi, como posteando en el hilo pertinente, pondré la evolución del cambio de esos estribos.

Ya digo que de momento no suena nada de nada, este fin de semana he hecho 400 km (después de haber cambiado las piezas) y después de ellos, el coche no suena nada al frenar marcha atrás, espero que esa sea una solución definitiva.

Parece que el conce donde lo llevo, se están comportando, al menos me atienden muy bien y encuentro en cierta manera lógicas las acciones que toman.

Nos vemos.

===============================================
Acto seguido pillé el teléfono y llamé al conce que me está "llevando" el coche y pedí hablar con el Jefe de Taller, como ya se había ido pregunté por un cotec (silencio sepulcral, ya que el que un mortal conozca de la existencia del cotec ya es extraño para ellos por lo visto).
Esta persona se puso al teléfono y le explique que tenía un GS del junio/05 que me hacía un ruido ensordecedor de frenos marcha atrás, le hablé del kit-antirruidos que se solía y montar y que sabía por unos amigos que tenían otros GS que se lo habían puesto el ruido aparecía de nuevo.

Tras unos momentos de vacilante silencio en que me hubiese gustado verle la cara al cotec loco:- me respondió que efectivamente había una circular de la central que especificaba que los GS que apareciesen con un ruido de frenos traseros comprendidos entre unos nºs de bastidor muy concretos, se les colocasen unas "pesas" en las pinzas de freno trasero.

Como quiera que esto me sonó al famoso kit, le pregunté si no habia una OTS para cambiar los estribos de las pinzas (más silencios tipo loco:- ) granson:- granson:- granson:- granson:- a lo que me contestó que NO, que los que habían presentado este ruido se les había hecho la operación de colocarles estas pesas y no había vuelto ningún propietario diciendo que tuviese de nuevo el ruido....

Tengo cita para el próximo lunes a las 16:00, ya os contaré cuando hable con ese Jefe de Taller y el cotec (creo que querrán verme, cuando me vean aparecer seguro que los mecánicos dicen... ¡¡el de las pantallas!!) qmepa:- qmepa:- qmepa:- qmepa:- qmepa:-
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Mensaje por ICARO » 24 Ene 2006, 13:59

jcromero65, ¿nos puedes de que mes/año es tu GS? para ir haciendonos una idea de qué fechas son los modelos afectados o si son todos.
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Mensaje por Scenivan » 24 Ene 2006, 14:02

Hoy lo he dejado en el taller...

Pero para la revision, cuando lo recoja les comentare el tema de los Frenos!!

apla:- apla:-
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Mensaje por ICARO » 24 Ene 2006, 14:11

llámales antes de que terminen y que te lo miren antes de llevártelo Jordi, si no, no te van a mirar nada o te van a dar cita para otro día a ver si te cansas y no lo llevas, juegan con el tema de que como solo es un ruido molesto el 50% al darle cita otra día (mi caso) nos va a dar pereza y no vamos a ir y lo vamos a ir dejando estar y el otro 50% con cepillarles las pastillas o ponerles la pesas estas (rápido y barato) ya tienen el total de incidencias solucionadas.

Yo sólo digo que penseis en las exclusiones de garantía ¿os apostais algo a que dentro de un tiempo cuando reclamemos por este motivo lo van a achacar al desgaste de pastillas o disco? que, por supuesto y como cualquier elementos sujeto a desgaste, NO NOS VA A ENTRAR EN GARANTÍA, ya podeis ir preparando el bolsillo para cuando tengamos que pagar por lo que ellos debían haber resuelto y reconocido como defecto en período de garantía.
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Mensaje por jcromero65 » 25 Ene 2006, 09:21

jcromero65, ¿nos puedes de que mes/año es tu GS? para ir haciendonos una idea de qué fechas son los modelos afectados o si son todos.
Cómo no, Icaro, mi GS es de Octubre de 2005. Tiene, por lo tanto, tres meses. No es un vehículo de kilómetro cero ni nada similar, es completamente nuevo y os aseguro que ha sido mano de santo: cambiarlos y se acabó el ruido. Me comentaron en la Renault que es un fallo que se suele dar con bastante frecuencia, de hecho han tardado en llegar los estribos por la cantidad de demanda que hay de ellos.

Espero haberos ayudado. Juan Carlos.
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Mensaje por Chete » 27 Ene 2006, 05:56

Esto es nuevo para mi, mi Scenic es de Septiembre del 2003 y nunca me ha hecho ningun ruido yendo marcha atras ni al frenar...

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Mensaje por Ex-forero-33 » 27 Ene 2006, 19:12

Esta tarde solo he podido echar un vistazo rapidisimo a la revista Autofacil en el Carrefour, donde hablan del restiling del Megane, y analizan si se han solventado los problemas de ruidos de los frenos en el Megane, entre otras cosas, no se si los delanteros o traseros, no he podido leerlo, ni si es algo similar a lo que le ocurre a los GS, ¿alguien lo sabe?

Salud
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Mensaje por nick63nick » 27 Ene 2006, 22:41

Bueno pues como le comenté a ICARO en privado, a mi me han cambiado los estribos de los frenos traseros, por el tema del ruido a "vaca".

Si bien tras los primeros 400 km no se escuchaba ningún ruido y por lo cual llegué a pensar que el problema estaba resuelto, resulta que en estos 2 días me ha vuelto a salir el dichoso ruidito, también es verdad que ha sonado muchísimo menos que lo hacía antes, pero la realidad es que ha sonado.

Tengo un amigo que se ha comprado un gordito GS y lo tiene desde hace justo un mes, pues bien, me lo he encontrado y me ha preguntado si yo había notado algún tipo de ruido extraño al frenar marcha atrás, le pregunto por el ruido que escucha el y va y me dice que le recuerda al sonido de bocina de barco...... silba:- ...así que la conclusión a la que llego, visto lo visto, es que la marca NO HA RESUELTO EL PROBLEMA y que encima siguen vendiendo unidades de GS con este defecto.

Por tanto, dejaré pasar algunos dias o un par o tres de semanas, si veo que el ruido no se ha ido del todo o encima va a más, vuelta al conce.

Por que creo que tampoco está la solución en el tema de cambiar los estribos, a no ser que, o bien a mi no me los cambiaron y me engañaron, o bien como digo no es la solución final al problema.

quemad:- quemad:-

salud:-
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Mensaje por ismaco » 27 Ene 2006, 23:41

Si bien tras los primeros 400 km no se escuchaba ningún ruido y por lo cual llegué a pensar que el problema estaba resuelto, resulta que en estos 2 días me ha vuelto a salir el dichoso ruidito, también es verdad que ha sonado muchísimo menos que lo hacía antes, pero la realidad es que ha sonado.
Yo lo volví a escuchar a los 40km.

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Mensaje por ICARO » 02 Feb 2006, 21:18

Bueno, yo le he llevado esta tarde y lo he dejado a las 16:30 me han dicho que volviese a las 19:30 que estaría terminado.

¡¡Y tan terminado!! como que no le han hecho nada... dice que le van a poner una pesas que solucionan el problema (vaya unos OO eso ya me lo dijo el COTEC por telefono el otro día) pero que las han pedido, que ahora mismo no tienen loco:- (ya empezamos)

Me ha dicho también que el problema es sólo en las Grand Scenic (otro lumbrera ametra:- ) y que ya han puesto uno o dos juegos de pesas de estas y se les ha solucionado el ruido (pedazo de experiencia, que inequívocamente le lleva a afirmar que es la solución definitiva)

Os preguntareis porqué sabiendo que a nick63nick le han cambiado hasta los estribos y sigue igual, que hasta la fecha a NADIE le han solucionado el problema de ninguna manera, he ido a que lo vean sin que me toque revisión y he perdido la tarde. Muy sencillo: quiero que figure lo antes posible en el historial de garantías del coche que ya con 7 meses le sonaban los frenos, que no se hagan los locos cuando esté a punto de vencer la garantía inventándose soluciones inexistentes y esperando a que les llegue el feliz momento en que poder decirme: esto no lo cubre la garantía, además de que no tiene solución, buenos días salud:-

En cuanto le hagan lo que sea (pesas, limpieza de pastillas, exorcismos) les pienso exigir que me entreguen copia de la hoja de intervención de taller, por supuesto y que guardaré celosamente por lo que pueda pasar, no me da la gana que la gente vuelva la cabeza por la calle buscando un coche con 20 años por el ruido que mete y se encuentre mi GS de 24.000€ no me sale de los coj***** quemad:-
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Mensaje por Ex-forero-116 » 02 Feb 2006, 21:29

Lo llevé el lunes para hacerle la OTS OAJL del frenos de mano y ya no me suena, Me han hecho algo y no se que.
[html]The End[/html]

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Mensaje por ICARO » 02 Feb 2006, 21:36

se tendrá en cuenta, quieres decir la OTS OALJ ¿no? es para decirselo correctamente al jefe de taller cuando llegue el momento... silba:-
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Mensaje por Ex-forero-116 » 02 Feb 2006, 21:42

ICARO2004 escribió:se tendrá en cuenta, quieres decir la OTS OALJ ¿no? es para decirselo correctamente al jefe de taller cuando llegue el momento... silba:-
Correcto, es esa OTS
Mi coche es de septiembre del 2004
[html]The End[/html]

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Mensaje por Ex-forero-100 » 02 Feb 2006, 21:43

Aqui hay un documento importante al respecto

qmepar3:-

http://www.foroscenic2.com/modules.php? ... 553#120553

santo:-
[html]<B>NO ESTAMOS TODOS, FALTA XOC</B>



Ten un coche que no se puede robar .... para que te lo roben en el concesionario



Scenic 2.0 150CV con pack gran luxe (xenon y cabasse). Gris Acero. Luxe Privilege



<a><font><b>ENTRA EN MI BLOG: </B> MI COCHE FUE ROBADO EN REAGROUP MAJADAHONDA CON LAS LLAVES PUESTAS</font></a>[/html]

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