radiador estropeado???

[miquelet69]

Hola a todos los foreros y, aunque ya he pasado por el apartado de las presentaciones, vuevo a comunicaros que mi Scenic I es el 1.6 8 V de 90 Cv, tiene 225000 km y es la caña. No quiero perderlo.

Las averias que ha padecido este coche son la rotura de la correa de distribucion por culpa mia, se murió con 140000 Km ( hay que ver lo que aguantó), y la rotura de la correa de la alternadora porque se aflojo el tornillo que sujeta la alternadora al bastidor y basculó, lo que provocó el pequeño desastre. Los amortiguadores de detras tambien se cambiaron con 120000 Km, y lo tipico, el tubo de escape 2 veces y las ruedas 4 veces. Y sin AA desde hace unos años ya.Vamos, un chollo de coche en cuanto a mantenimiento.

Pero, como el tiempo no pasa en balde para nadie, se me ha presentado una averia que me tiene un poco despistado. Digo que me tiene despistado porque una mañana encontró mi mujer un gran charco de anticongelante debajo del coche habiendose vaciado completamente el vaso de expansion. Rellené el circuito y no ha vuelto a perder por ningun lado ni una gota, pero a partir de ese momento la aguja del termostato presenta grandes oscilaciones para arriba y para abajo sin parar, vamos como si tuviera aire en el circuito y el agua entrase a borbotones. Al cabo de unos 20 Km se estabiliza en la temperatura correcta. Si paras, y miras en ese momento el vaso de expansion, éste esta hasta arriba de liquido y espuma, como si hirviese. Lo he purgado un monton de veces pero vuelve a coger aire, y el vaso de expansion se colapsa hasta arriba de anticongelante, rebosando por la valvula que tiene para ello. Se pone literalmente a hervir. Cuando está frio, y abro el vaso de expansion, éste hace vacio y entra aire como si fuera un globo. Esto no lo habia hecho nunca. El nivel cuando el motor esta frio es el correcto.

Siento mucho el ladrillo pero no queria dejame nada.

un saludo a la peña, y espero noticias

Miquelet69

[6pistones]

Muy buenas,por lo poco que se de mecanica y lo que estas contando de que estando en frio abres el tapon y tiene presion.....son sintomas claro de junta de culata,a lo mejor estoy equivocado pero es a lo que a mi me suena

Saludos

[jambus]

A mi me pasa algo parecido con el Corsa de mi hijo. Aparentemente no tira el agua por ningún lado. Cuando está en reposo el vaso tiene poco mas de un dedo de agua, le echas un litro o así de agua o anticongelante y a los dos o tres días vuelve otra vez a tener falta de agua. Esta tarde he quedado con el mecánico para que mire el radiador y le meta presión para ver si es por ahí por donde la tira.

Alguien me habló en una ocasión de un producto que se le echaba al radiador y que tapaba los poros pequeños que pudiera tener. Ya te contaré lo que me digan.

Saludos.

[jambus]

No es nada ni del radiador ni de manguitos, es la bomba del agua. Ya que va a desmontar todo aquello, le he dicho que mire la correa de distribución a ver que tal está.

A ver si lo tuyo va a ser también culpa de la bomba del agua.

[miquelet69]

hola de nuevo. Gracias por vuestro interes. Segun parece los sintomas que he descrito son de que la junta de la culata esta rota o tiene un poro. El sintoma mas significativo es que al abrir el vaso de expansion, aun estando frio, parece que descorcho una botella de cocacola despuesde removerla, y tambien la presencia de espuma, como si hirviese el anticongelante. Talmente. O sea que, a parar el coche, no sea que se estropee mas y a ver que hago con èl. La broma puede salirme por unos 800 leuros, y la verdad es que, aunque piense que es un gran coche, ya ha cumplido de sobras. Si no lo arreglo lo voy a echar muuuuuuuuuuuuucho de menos.

Os seguiré informando

Gracias de nuevo

Miquelet69

[senenrt]

¿Le hiciste el vacio al rellenar de líquido? Se quita el tapón de color dorado que hay en un manguito y se echa congelante hasta que deje de echar burbujas, luego se cierra el tapón se arranca el coche y con el bote de expansión abierto se calienta hasta que salte el ventilador. Si no lo hiciste puede que responda así por eso. Si te han dicho lo de la culata en un taller pues nada, será eso.

Un saludo y suerte.

[miquelet69]

hola Senenrt, gracias por tu aporte. Mañana haré la prueba. Imagino que te refieres al tapon que hay en el manguito junto al termostato y que va hacia la calefaccion. Si no es ese te agradeceria me dieras mas indicaciones para encontrarlo. Lo de la culata lo he encontrado buscando por ahi en internet. En varios foros con usuarios afectados por un problema similar, el diagnostico era siempre el mismo, lo del simil de la cocacola y burbujas a tutiple en el vaso de expansion, aunque por supuesto no doy valor de fe a ninguno. Por ello probaré lo que me comentas. Gracias a todos

Un saludo

Miquelet69

[senenrt]

Es ese tapón, pero visto lo visto, llévalo a un taller por si acaso.

[miquelet69]

mis peores temores se han confirmado, es la junta de la culata que se ha muerto. Creo que mi experiencia con el scenic va a acabar aqui. Lo voy a echar mucho de menos. Ha sido un compañero fiel, se ha portado como un jabato y solo me ha dado satisfacciones. Si hay un cielo para los Scenics espero que vaya alli. Y gracias a vosotros por echarme una mano. Seguiré por aqui
miquelet69

[marnan]

Pues lo siento mucho Con el tiempo, a estos "hierros" se les llega a tener mucho cariño...

Hasta siempre...

[senenrt]

¿Y que vas a hacer ahora? Desgüace, venderlo de 2ª mano, etc.

Mi más sentido pésame por la pérdida, un saludo

[miquelet69]

tengo una idea. Llevaré el coche a casa de mi padre que tiene sitio de sobra para guardarmelo. En mis ratos libre practicaré mi entretenimiento favorito, la mecanica. Le cambiaré yo la junta. No tengo nada que perder. El recambio en si es muy barato. Como nunca he hecho un cambio de culata, aunque si me he atrevido con motos de gran cilindrada, os iré pidiendo ayuda y consejo, y al mismo tiempo colgaré los pasos para finalmente hacer un tutorial que todos podamos compartir. ¿qué os parece la idea?. A ver si finalmente podemos entre todos llevarla a cabo. Os diré cosas

Saludos a la Scenic peña

Miquelet69

[6pistones]

Muy buenas lo primero decirte que lo siento los sintomas eran un poco evidentes pero bueno.

Lo que me alegro es que te vayas a atrever a cambiarle tu la junta de la culata que por otro lado si no le has pegado ningun calenton y no lo has dejado sin agua no deberias de haber roto nada,asique supongo que sera cambiar y rellenar con anticongelante (no lo se,conozco poco estos coches o casi nada).

Espero que sea asi y que nos vayas contando de tus andadas y ojala se te de bien y sigas conservando este gran coche

Un abrazo

[miquelet69]

que casualidad que 6pistones estuviera escribiendo al mismo tipo practicamente que yo sobre mi pobre scenic.

El coche ya está a buen recaudo esperando que me lie con él. Ya me he puesto manos a la obra con la busqueda de informacion necesaria para iniciar la reparacion. He encontrado esta pagina que seguro será de gran ayuda para todos nosotros. Hay mogollon de informacion sobre los motores renault. Estan, entre un monton de otras cosas, los pares de apriete de la culata de mi modelo. http://www.ajusa.es/CataOnLine/index.ph ... ca=RENAULT

Aqui va mi primera consulta para los entendidos. Dice que las rondas de apriete son la siguientes: 3 Kpm 6 Kpm -180º 2 Kpm 97º . Lo que me despista es el numero negativo en el 180. ¿significa que hay que aflojar esos 180 grados para luego apretar a 2 Kpm? ¿como llevo a cabo el apriete y en qué orden?

Venga, animo, ahi va la primera bricoconsulta y doy por inaugurado el tutorial de cambio de culata en el Scenic.

¿hago un nuevo post para ello?

SAludos

Miquelet69

[miquelet69]

el post se ha comido el enlace de motores renault. Vuelvo a colgarlo
http://www.ajusa.es/CataOnLine/index.ph ... ca=RENAULT

[miquelet69]

hola, ya me respondo yo mismo. En la pagina que he posteado si le dais al simbolo de junta de culata a la izquierda, despues de haberseleccinado vuestro motor, aparece un simbolo de par de apriete donde aparecen tanto el orden de apriete de los tornillos como el par que hay que dar a cada uno. Y en efecto -180 significa que hay que aflojar 180 grados y luego seguir con el par especificado.

un saludo

miquelet69

[6pistones]

Eres un moustro

[miquelet69]

Hola a todos de nuevo. He estado mucho tiempo ausente porque no podia meterle mano al coche. Ahora ha llegado el momento de compartir con todos vosotros mi experiencia a la hora de cambiar la junta de la culata. Lo haré por partes para no saturar el post. Debo deciros que ha sido una experiencia muy gratificante, y muy sudorosa, pero que ha valido la pena. El presupuesto total de reparcion ha ascendido a .......25 euros, junta y tornillos incluidos. El resto, hasta los 800 que me pedian por repararlo, es simplemente la mano de obra (a mi juicio bastante inflada, aunque de todo hay en la villa del señor)

Pues eso, lo primero es desmontar la tapa de balancines que nos da acceso a las valvulas del coche. No tiene ningun secreto y solo es aflojar todos los tornillos que la sujetan. Tambien hay que soltar los colectores de escape y la pieza que aloja los sensores de temperatura. Hay que soltarlo todo, todo, todo, a igual que todos los conectores electricos y tambien los inyectores.....todo quitado, y queda asi
[URL=http://www.mediafire.com/view/?h65 ... .jpg[/img][/url]

despues se quita, aparta mejor dicho, con cuidado la correa de distribucion, sin que ninguna de las ruedas dentadas que activa se muevan. a mi me ha ido bien teniendo una marcha engranada durante todo el proceso. La correa basta apartarla, no hace falta retirarla. Hay unos tornillos bastante engorrosos de quitar que sujetan el soporte de la varilla del aceite, una toma de tierra y la alternadora. Paciencia y una caña. Se aflojan los tornillos que sujetan la culata y si no nos hemos dejado nada, todo sale hecho una sola pieza, admision incluida. Hay que soltar tambien un par de tubos, pero nada que no salga estirando
[URL=http://www.mediafire.com/view/?sc8 ... .jpg[/img][/url]

se ve la junta pegada a la culata y en la siguiente foto mas junta en el bloque motor
[URL=http://www.mediafire.com/view/?x72 ... .jpg[/img][/url]

la junta dónde se rompió. Un buen bujero


Una vez llegado a este punto fui a pedir consejo, pues se recomienda el uso de un producto decapante para juntas. La respuesta fue" deca qué????". "Naaaaa, lija fina y a entretenerte". Y yo, que soy muy obediente pues a rascar con la lija mas fina que encontré, creo que era 400 o algo asi. Ya os lo confirmaré si hace falta.
A rascar




y el bloque motor lo mismo



algunos conductos estaban deteriorados, como carcomidos, y con nural 21 les hice un bun apaño. Total, por el mismo precio y ya que estaba...



comprobé con una galga que no estuviera deformada la culata, y si hay que llevarla a rectificar son unos 15 euros, aunque renault aconseja no rectificarla si tiene holgura superior a 0.05 mm. No creo que sean tan tiquismiquis los señores mecanicos de barrio, y yo, que soy un aficionado pues tampoco voy a serlo

se limpia bien todo con aire a presion teniendo especial cuidado en las roscas de los tornillos de la culata. El agua o aceite residual que pudiera quedar dentro ejerce una presion hidraulica brutal que puede crujir literalmente el bloque motor, asi que bien sequito el agujero. Yo mojé un poco con aceite motor los cilindros por aquello de quedarme tranquilo.

Se planta la nueva junta y !!!!queda más mona!!!!!!

y ahora solo queda montar la culata con cuidado sobre el bloque motor puesto que lleva una silicona que no conviene estropear. Hay que fijarse que en la junta viene la indicacion TOP que significa arriba y que hay que respetar.

CUIDADO NO MOVER EN TODO EL PROCESO LA RUDA DENTADA QUE ACCIONA EL ARBOL DE LEVAS QUE ESTÁ EN LA CULATA

y me paro hasta mas tarde.

Luego vuelvo

[miquelet69]

Sigo con el tocho

Como decía, hay que montar la culata sobre el bloque motor y colocar los tornillos nuevos. No se deben reaprovechar los antiguos puesto que estan estirados, es decir, que pueden romperse al volver a colocarlos, y entonces el coche directamente al desguace. Ademas no valen mas que 4 euros y no vale la pena arriesgarse. Para apretarlos ha que respetar los pares de apriete, que ya estan publicados en el post, al igual que el orden de apretarlos. Primero a 3 Kpm 6 Kpm -180º 2 Kpm 97º. Aqui una foto del proceso con la llave dinamometrica



Para el angulo me fabriqué una herramienta casera que cumplió a la perfección



y ya solo queda montarlo todo en orden inverso, sin prisa pero sin pausa, no dejandonos nada,cuidado al montar la correa de distribucion, si no habeis movido nada solo es volver a ponerla sobre los engranajes. Para ello conviene aflojar el tensor (una sola tuerca) y, luego de colocarla, volver a apretarla.He tenido tambien la precaucion de colocar silicona negra para juntas de automocion en todos aquellos sitios que necesiten estanqueidad, como puede ser la tapa de valvulas y la pieza que sujetaba los sensores de temperatura, y ya esta se acabo.


Aqui os dejo una foto del chiringito taller



espero no haber sido muy tocho