EL FORO ES DE LOS FOREROS........ PUES QUE ASI SEA.

[JCMURCIANO]

Tras horas y horas, y horas, y horas, y horas, leyendo cientos de post tensos, donde cada uno opina una cosa, y donde encuentro ciertas tensiones aunque no lleguen a mayores, me gustaria que todo volviera a la normalidad, lo antes posible. Yo tambien quiero dar mi opinion, a fin de cuentas soy un forero mas. No me gusta meterme en todos esos dires y diretes, en los que no me veo involucrado pero que si te hacen daño indirectamente por que ves enfrentamientos, roces, tensiones y dobles sentidos, entre foreros que conoces y a los cuales quieres, y no puedes ponerte del lado de ninguno y a la vez te pones de parte de todos.
Pues como bien indica el titulo del hilo "EL FORO ES DE LOS FOREROS" pues yo añado que asi sea, cuantas veces hemos escuchado esa frase verdad, para que ese axioma se cumpla el fluir del foro tiene que estar en base a lo que los foreros quieren que sea el foro. Y yo me pregunto, que quieren los foreros????? alguien me puede contestar????? que quieren 1355 personas distintas????? que creeis que se puede hacer???? Tantas cosas he leido por ahi que ya no se ni quien las ha posteado, pero bueno da igual, yo creo que el foro tiene que ser lo que quieran los foreros, y como en un gobierno nacional o en una comunidad de vecionos las decisiones se toman por votacion, bajo mi punto de vista. En una comunidad de vecionos si la mayoria quiere instalar una parabolica se instala, y si no pues no se instala, y hay gente que se va a joder se tome la decision que se tome, y no viene ningun vecino de otra comunidad, que es amigo del 3-A a tocar los cojones y a decir que si en su comunidad se ha puesto y que aqui se tiene que poner por que si pitos que si flautas, o viene un antiguo propietario a decir que se tiene que poner por que si patatin que si patatan. Los vecinos de otra comunidad que se piren a otra comunidad y los viejos vecinos que opinen en su nueva comunidad. Y los propietarios actuales que decidan que se hace. Por lo tanto creo que es lo que tenemos que decidir, donde queremos dirigir el barco, pero lo tenemos que decidir TODOS, o al menos TODOS LOS QUE QUIERAN, los que no quieran decidir, pues no se podran quejar de lo que decidan los demas, y claro esta lo que se decida por la mayoria tendra que ser acatado por el resto, creo yo que es la postura mas ecuanime que se puede adoptar.

Tambien creo que el staff no tiene por que ser responsable en si mismo de tomar decisiones y ponerse en contra de unos u otros, creo que es una responsabilidad que no les compete, el staff, asi como un juez tiene que tomar sus decisiones creo basandose en unos criterios, y creo que no personales, si no unos criterios que tendrian que salir de una decision que tomaramos entra TODOS. No se si me explico, el staff tiene que se como un juez, tiene que aplicar la ley, y de esa ley ellos no son responsables, no se si me explico. Creo que deberiamos aportar ideas todos poco a poco de que os parece que debe ser esto, creo que tenemos que aportar al staff herramientas por medio de las cuales no sean ellos los que tomen decisiones y se pongan o no enfrentados a unos u otros, y que mediante esas herramientas ellos puedan guiar esto por donde LA MAYORIA quiere que esto funcione.

Para empezar y por poner un ejemplo bajo mi punto de vista, el staff no deberia en publico, recriminar nada, creo que deberia hacerlo todo por privados, al igual que se deberian arreglar cualquier problema en privados, lo mismo con los "tokes" que el staff debe dar a un forero, todo por privado.Creo que cualquier situacion en cuanto apareciera un poco de tension, se deberia solucionar en privado, vamos que hubiera las menos posibles respuestas con un minimo de tension.

No se que opinais.

[arowan]

JC...has tenido junta de vecinos hoy??

yo comparto como tu la opinion de que el foro es de los foreros, y que las decisiones las deberiamos de tomar todos...quizas con votaciones??...posiblemente...respecto a lo de que se de un toque en privado, creo que es buena idea, pero creo que si ese usuario sigue erre que erre, lo mejor es que abiertamente se le de un toque...no se, lo digo por otros foros por los que ando en los que se hace asi, y la verdad, es que parece que funciona...ademas los moderadores estan tambien para eso no?

Yo no soy un asiduo participante del foro ya que como veis mi numero de post es pequeño, pero si que paso gran parte de mi tiempo libre leyendolos, en la retaguardia, y la verdad es que lo triste es que te conectas y empiezas a ver malos rollos...lo cierto es que es asi y no podremos evitarlos porque todos somos una familia y en todas las familias hay unos que se llevan mejor que con otros...

Eso no creo que lo podamos evitar....pero si que asi se podria tener menos sensacion de exceso de rollos...


salu2

[Ex-forero-21]

¿donde hay una lata de gasofa?
Es que soy "mu" obediente y voy a hacer caso al señor administrador, quemare mi parte

[ICARO]

Para empezar y por poner un ejemplo bajo mi punto de vista, el staff no deberia en publico, recriminar nada, creo que deberia hacerlo todo por privados, al igual que se deberian arreglar cualquier problema en privados, lo mismo con los "tokes" que el staff debe dar a un forero, todo por privado.Creo que cualquier situacion en cuanto apareciera un poco de tension, se deberia solucionar en privado, vamos que hubiera las menos posibles respuestas con un minimo de tension.

No se que opinais.

correcto ¿y si eso ya se ha hecho y no funciona? ¿y si nos pasamos horas enteras al telefono intentando mediar una salida incruenta de un sarao liado en un hilo? ¿y si nos mandamos correos electronicos para aclarar los "malentendidos"? ¿y si nos vamos al messenger para seguir la misma guerra dialéctica que se inicia en un hilo? entonces... ¿que salida nos queda? creo que está bastante claro, se hace en público ya que por lo menos nos se nos podrá acusar de no hacer nada que "se vea", de mutismo o pasividad, de permitir que las cosas se salgan de madre. Yo me paso unas 6 o 7 horas diarias monitorizando el foro, me leo todos los hilos que puedo pero soy HUMANO no un bot responde-mails de empresa.
Si todo lo anterior falla ¿que sugieres que hagamos? ¿hacemos como en otros foros a los que predicamos de viva voz en este, no querer parecernos ni por asomo poniendo al entrar "¡¡ BANEO DIRECTO AL QUE NO RESPETE LAS NORMAS !!" ¿creis que es esta la solución?

[Alf]

El foro es de los foreros¡¡
Bonita frase, si señor....

Pero que pasa con lo moderadores?
Porque al fin y al cabo ellos se comen los marrones, y que yo sepan no cabran nada por sus servicios.....quizás a veces incluso piensen que son "idiotas" por meterse en estos fregaos.

Y luego cuando se piden voluntarios para moderar,....el foro es de todos, pero no se presentan todos¡¡¡

En fin, que creo debemos apoyar muy muy mucho a nuestros moderadores, hacerles caso y ciertas opiniones gurdarnoslas para nosotros, dejemos de opinar y por una vez hagamos un poco de caso y veamos que pasa, a lo mejor mejoramos....


Como el resto es mi humilde opinión, pero sirva como reconociemento y apoyo a todo el staff.

Alf
foreroforever

[ICARO]

No se presentan todos pero se ha respondido bien, muchos han expresado su voluntad de ayudar colaborando. En muchos casos lo han hecho por privado y otras en el hilo correspondiente. En general decir que el Staff no está ni mucho menos "cabreado" lo único que pasa es que ha veces sentimos una sensación de impotencia ante muchas situaciones que se podían haber evitado con un poco más de cordura o si los autores de ciertos comentarios se hubiesen retractado sin más o hubiesen matizado su postura. Pero no os quepa duda que los nuevos cambios van a ser para mejor, el sentir del foro y como "respira" está siendo asimilado y procesado por nuestras cabecitas pensantes para que redunde en un mejor funcionamiento del sitio
Obviamente desde el Staff queremos que este foro SIGA SIENDO EL MEJOR FORO DE INTERNET no ya solamente sobre el Scenic (en eso está claro que somos el nº1) sino en muchos otros aspectos, tales como la convivencia entre sus integrantes, la originalidad y centro de entretenimiento para todos.
Insisto: gracias a todos por vuestra colaboración

[Ex-forero-74]

Yo Jc, me vas a perdonar pero en el titulodel post, hubiera puesto "En el foro hay foreros" (no lo olvidemos, seamos realistas), de que me vale a mi que me digan que el foro es de los foreros y despues no poder ejercer libremente y a cualquier situacion de hacer manifiesto el estar en contra de cualquier idea o situacion, la gente te tache de follonero o provocador, que no que no, que los tiros no deberian de ir por ahi.

Continuo diciendo que acatare todo lo que el staff determine o imponga,pero si tengo que decir mi opinion sea a favor o en contra, la dire y que esto no sirva para empezar a decir que son ganas de meter caña porque no es asi.

[ICARO]

Cooorrecto JUANMABCN, lo único es que en breve habrá sitios específicos donde hacer precisamente esto, decir lo que se piensa abiertamente sin temor a que pase lo que ha estado ocurriendo. Lo que no queremos es mezclar la "chicha" con la "limoná"

[Ex-forero-74]

Cooorrecto JUANMABCN, lo único es que en breve habrá sitios específicos donde hacer precisamente esto, decir lo que se piensa abiertamente sin temor a que pase lo que ha estado ocurriendo. Lo que no queremos es mezclar la "chicha" con la "limoná"

Que mamonazo que eres

Te tienes bien ganao el oscar que te has dao (aunque te haya costao una pasta )


Esperemos que en esos lugares donde dices se pueda hablar de todo, incluido el gordi )

[malibu]

estoy de acuerdo con lo que comenta Alf
El foro es de los foreros pero el staff está para algo y para eso se rompen los cuernos, para que salga un foro de calidad para TODOS los foreros

[Ex-forero-100]

- Os voy a comentar como forero lo que pienso:

El foro es de los foreros, pero eso no significa que cada uno pueda hacer lo que quiera donde quiera y como quiera, y nos guste o no, debemos organizarlo de alguna manera.

La libertad de uno mismo acaba donde empieza la de los demas juanmabcn, no nos olvidemos de eso.

Personalmente pienso que es un hobby para todos, hay gente que tiene mas tiempo, y hay gente que tenemos menos tiempo, y el tema de enviar privados, y no poner ciertos comentarios de cara al publico ya se ha intentado hacer de una manera organizada, y que pasa ? que mientras los moderadores mandan privados a los foreros, los foreros siguen comentando temas personales en abierto: Conclusion, esos privados, toques de atención, llamadas al orden o a la cautela o como querais llamarlo, no sirven para nada. Os lo digo porque se ha probado y algunos lo pueden confirmar.

- Ahora como moderador Fragelcin, no como resto de staff (ojo con eso):

Quema mucho mandar privados y que la gente pase de contestarte, de hacerte caso, de reenfocar sus esfuerzos, etc. Se pasa del privado enviado y se sigue con el rollo personal .... señores, esto es un FORO, no un chat, si no recuerdo mal se comento que había un IRC para entrar y charlar sobre lo que se quisiera pero ... se usa ? ...

No tengo tiempo de hacer todo lo que me gustaria, y eso tambien es jodxdo de asumir.

- Como staff:

Hagamos lo que hagamos (como staff), el punto de vista de algunos (y me da igual quien se de por aludido, lo digo en serio) es que lo hacemos MAL, porque cohartamos la libertad, ponemos pautas de comportamiento (que deberian estar implicitas pero que muchos ni han respetado ni respetan) y un largo etc de cosas, y lo digo en serio, hay comentarios que como forero, moderador y persona, ofenden y molestan. Que cada uno piense lo que ha escrito en las ultimas 48 horas y valore que y a quien le puede molestar.

- Como Carlos ...

Señores, tengo que trabajar, estoy dedicando un tiempo que no tengo al foro. A currar !!!

Bye

[Lisxis]

Tras horas y horas, y horas, y horas, y horas, leyendo cientos de post tensos, donde cada uno opina una cosa, y donde encuentro ciertas tensiones aunque no lleguen a mayores, me gustaria que todo volviera a la normalidad, lo antes posible. Yo tambien quiero dar mi opinion, a fin de cuentas soy un forero mas. No me gusta meterme en todos esos dires y diretes, en los que no me veo involucrado pero que si te hacen daño indirectamente por que ves enfrentamientos, roces, tensiones y dobles sentidos, entre foreros que conoces y a los cuales quieres, y no puedes ponerte del lado de ninguno y a la vez te pones de parte de todos.
Pues como bien indica el titulo del hilo "EL FORO ES DE LOS FOREROS" pues yo añado que asi sea, cuantas veces hemos escuchado esa frase verdad, para que ese axioma se cumpla el fluir del foro tiene que estar en base a lo que los foreros quieren que sea el foro. Y yo me pregunto, que quieren los foreros????? alguien me puede contestar????? que quieren 1355 personas distintas????? que creeis que se puede hacer???? Tantas cosas he leido por ahi que ya no se ni quien las ha posteado, pero bueno da igual, yo creo que el foro tiene que ser lo que quieran los foreros, y como en un gobierno nacional o en una comunidad de vecionos las decisiones se toman por votacion, bajo mi punto de vista. En una comunidad de vecionos si la mayoria quiere instalar una parabolica se instala, y si no pues no se instala, y hay gente que se va a joder se tome la decision que se tome, y no viene ningun vecino de otra comunidad, que es amigo del 3-A a tocar los cojones y a decir que si en su comunidad se ha puesto y que aqui se tiene que poner por que si pitos que si flautas, o viene un antiguo propietario a decir que se tiene que poner por que si patatin que si patatan. Los vecinos de otra comunidad que se piren a otra comunidad y los viejos vecinos que opinen en su nueva comunidad. Y los propietarios actuales que decidan que se hace. Por lo tanto creo que es lo que tenemos que decidir, donde queremos dirigir el barco, pero lo tenemos que decidir TODOS, o al menos TODOS LOS QUE QUIERAN, los que no quieran decidir, pues no se podran quejar de lo que decidan los demas, y claro esta lo que se decida por la mayoria tendra que ser acatado por el resto, creo yo que es la postura mas ecuanime que se puede adoptar.

Tambien creo que el staff no tiene por que ser responsable en si mismo de tomar decisiones y ponerse en contra de unos u otros, creo que es una responsabilidad que no les compete, el staff, asi como un juez tiene que tomar sus decisiones creo basandose en unos criterios, y creo que no personales, si no unos criterios que tendrian que salir de una decision que tomaramos entra TODOS. No se si me explico, el staff tiene que se como un juez, tiene que aplicar la ley, y de esa ley ellos no son responsables, no se si me explico. Creo que deberiamos aportar ideas todos poco a poco de que os parece que debe ser esto, creo que tenemos que aportar al staff herramientas por medio de las cuales no sean ellos los que tomen decisiones y se pongan o no enfrentados a unos u otros, y que mediante esas herramientas ellos puedan guiar esto por donde LA MAYORIA quiere que esto funcione.

Para empezar y por poner un ejemplo bajo mi punto de vista, el staff no deberia en publico, recriminar nada, creo que deberia hacerlo todo por privados, al igual que se deberian arreglar cualquier problema en privados, lo mismo con los "tokes" que el staff debe dar a un forero, todo por privado.Creo que cualquier situacion en cuanto apareciera un poco de tension, se deberia solucionar en privado, vamos que hubiera las menos posibles respuestas con un minimo de tension.

No se que opinais.

eso eso, como en forcoches.. que todo lo arreglan por privado, ahsta que saltan y son todo peleas,mejor las cosas en directo.

[ICARO]

Paciencia, creo que las nuevas modificaciones que se pondrán en marcha en breve serán del agrado de todos

[Wafathepooh]

AMEN

[JCMURCIANO]

Creo que no me he explicado bien, y repito no me he explicado bien, por vuestras respuestas eso deduzco.

En primer lugar lo que quiero expresar con este hilo es todo mi apoyo al STAFF, el trabajo que realizais no tiene precio y lo que quiero decir es que vosotros, bajo mi punto de vista no teneis que comeros los marrones que os comeis, bajo mi punto de vista. Vosotros sacais esto adelante, no bajo criterios personales creo, si no bajo unas normas y unos criterios que a lo largo del tiempo se han ido implantando en uno u otro sentido. Esas normas o criterios son los que sacan, junto con vuestra ayuda este foro adelante. Creo que me pierdo en algun punto, no se si esas normas o criterios en los que os regis se cumplen o no, quiza es que no se cumplen y yo no me he dado cuenta, si es asi perdon por que realmente pienso que ultimamente la cosa va bien.

Icaro en lo que comentas de que se intentan arreglar las cosas por privado, por telefono por messenger, realmente pienso que todas esas tensiones y malentendidos que hay por ahi, si no salen a la luz publica no generaran nuevos malos entendidos y tensiones, creo yo. Si como dices no se arregla nada por privado, cuando se expone en publico, realmente se soluciona???? Si es asi en tonces estoy equivocado. Luego sigo contestando que esoy en el curro.

[Ex-forero-74]

- Os voy a comentar como forero lo que pienso:

El foro es de los foreros, pero eso no significa que cada uno pueda hacer lo que quiera donde quiera y como quiera, y nos guste o no, debemos organizarlo de alguna manera.

La libertad de uno mismo acaba donde empieza la de los demas juanmabcn, no nos olvidemos de eso.

Personalmente pienso que es un hobby para todos, hay gente que tiene mas tiempo, y hay gente que tenemos menos tiempo, y el tema de enviar privados, y no poner ciertos comentarios de cara al publico ya se ha intentado hacer de una manera organizada, y que pasa ? que mientras los moderadores mandan privados a los foreros, los foreros siguen comentando temas personales en abierto: Conclusion, esos privados, toques de atención, llamadas al orden o a la cautela o como querais llamarlo, no sirven para nada. Os lo digo porque se ha probado y algunos lo pueden confirmar.

- Ahora como moderador Fragelcin, no como resto de staff (ojo con eso):

Quema mucho mandar privados y que la gente pase de contestarte, de hacerte caso, de reenfocar sus esfuerzos, etc. Se pasa del privado enviado y se sigue con el rollo personal .... señores, esto es un FORO, no un chat, si no recuerdo mal se comento que había un IRC para entrar y charlar sobre lo que se quisiera pero ... se usa ? ...

No tengo tiempo de hacer todo lo que me gustaria, y eso tambien es jodxdo de asumir.

- Como staff:

Hagamos lo que hagamos (como staff), el punto de vista de algunos (y me da igual quien se de por aludido, lo digo en serio) es que lo hacemos MAL, porque cohartamos la libertad, ponemos pautas de comportamiento (que deberian estar implicitas pero que muchos ni han respetado ni respetan) y un largo etc de cosas, y lo digo en serio, hay comentarios que como forero, moderador y persona, ofenden y molestan. Que cada uno piense lo que ha escrito en las ultimas 48 horas y valore que y a quien le puede molestar.

- Como Carlos ...

Señores, tengo que trabajar, estoy dedicando un tiempo que no tengo al foro. A currar !!!

Bye

Creo que te equivocas, yo solo digo a nivel de expresion y ademas digo que acatare lo que sea pero:

"no poder ejercer libremente y a cualquier situacion de hacer manifiesto el estar en contra de cualquier idea o situacion,"

[Ex-forero-100]

Ok, juanmabcn, entendido a nivel de expresión

[Lisxis]

yo no estoy de acuerdo con el titulo del foro pq el foro no es de los foreros, el foro es de paparazzi y lo dejo bien claro, el no se ira del foro nunca, pero se hara lo que el kiera y al que no le guste que se vaya, pero se hara lo que el kiere y como kiera, asi q.... a partir de ahy mi conclusión es que el foro no es de los foreros.
y yo no soy forera, soy lisxis, y como no entiendo nada del coche y resulta q solo es importante el scenic, pues eso....

editado para que no digan que escribo jeroglificos

[ICARO]

juer Lisxis, ahora que se estaba la cosa encaminando vas y pones esto. El foro es de todos porque todos nos valemos de él para diferentes cosas: conocer más a fondo el coche, expresarnos, contarnos nuestras cosas, hablar del ultimo firullo de cuarzo que le hemos puesto en el catadioptrico y muchas cosas más, todo tiene sitio en este foro. Lo único que se ha pedido por activa y por pasiva por parte de una amplia mayoría de usuarios del foro es que se haga cada cosa en su sitio, también se ha dicho que no pasa nada por vertir un comentario jocoso en un hilo técnico, eso NO ES DERVIRTUAR EL HILO, pero si a una pregunta técnica de un forero le contestamos con 12 cachondeos seguidos ¿que quieres que piense el forero en cuestión? el foro no ha sido nunca propiedad de Paparazzi y así lo ha manifestado en repetidas ocasiones, es más... si se continúa en esa linea ¿que crees que puede ocurrir? ¿quieres tener el foro mañana o que se vaya al cuerno? es tu opinión pero creo sinceramente que te equivocas, no ha dicho eso. Simplemente se trata de reconducir el funcionamiento del mismo ¿te parece mal? vuelve a leer su post y díme si verdaderamente pone eso o estás leyendo lo que quieres leer.

[Lisxis]

perdona si yo te digo que lo ha dicho es pq lo ha dicho, no he puesto que el lugar sea el post.