Quisiera tratar un tema...MIS premios en Nacional

[LUNAHUELVA]

francamente, estoy en el foro desde el 2005, y esto de nacional, no se ni lo que es. Donde lo explica??

[nisus]

Pues si fallan las normas, habrá que revisarlas, no Jesús? Yo no he nominado en primer lugar, por estar con otros temas y se me pasó, ni he votado en la Nacional porque por desgracia no he podido asistir, pero estoy en desacuerdo porque no es de recibo que tenga que ostentar un reconocimiento que no es mio. Si en las otras Nacionales, no surgió este tema o bien es por que todo era correcto y los premiados se sentían bien con lo recibido o porque nadie quiso comentarlo, pero no es el caso que nos ocupa, pienso yo. Lo pasado pasado está y ahora ya es el presente.

El problema principal de todo esto, es que tienen que tener un reconocimiento quien realmente ha hecho algo digno de ser reconocido. La verdad es que es una pasada sentirse reconocido por ello, pero las cosas no se hacen por ser el mejor en algo, sinó porque realmente se disfruta con lo que se hace y se comparte para ayudar a otros a conseguirlo si lo desean y eso es lo que tiene que primar sobre todo lo demás y es lo bonito de todo esto. Que sin querer nada a cambio, te sientas recompensado por una comunidad.

Repito, que los foreros más allegados, saben que me había "retirado", que ya no tenía tiempo para estar por el coche y que desde el año pasado tenía otras preferencias, que lo que le hiciera al coche se quedaba para mí, porque también va siendo hora que otros foreros tuvieran ese reconocimiento merecido entre otras cosas. 4 años consecutivos son muchos años, si bien en los anteriores, algo había hecho.....este pasado, no he hecho nada y no me siento merecedor de algo sin ni tan siquiera haberlo trabajado.

De verdad, haced lo que creais oportuno, o no hagáis nada, sinceramente no me importa en absoluto ya que para mi, los premiados en los dos apartados que comento son Robi y Druida y yo ni siquiera tendría que haber estado nominado, repito, nominado, como poco en el bricomán de este año.

Lo dicho, si fallan las normas, tendrán que ser revisadas, pero al Papa lo que es del Papa.

[tanke001]

Buenas!!

Lo 1o, al César lo que es del César, y a Messi lo que es de Messi...

Tal y como hablamos Nisus y yo cuando estuvimos echándole un ojo la tema de mi retrovisor: NO HABÍA MÁS DE 30 VOTACIONES. ¿Cuántos somos, 5000 forer@s? ¿Más? MAL, MUY MAL. Y que sepáis que me incluyo, que yo tampoco voté.

Se ha votado siguiendo un poco la corriente, a l@s más veteran@s y archiconocid@s, y algunas excepciones, de ahí (supongo) mi nominación a Forero Rookie. Creo que han habido foreros novatos más activos e implicados en el foro, por ejemplo, por seguir con los anteriormente mencionados, Robi: nada más llegar, hace un grandísimo brico, el de las barras de la Adventure....

También comentamos: ¿Y LA GENTE DE LA SCENIC 1? ¿Y LOS DE LA 3? Seguro que tienen Gordis bricoleados de PM y no se ha posteado, o no se les ha prestado la debida atención. Los auges de la S1 y de la S2 ya han pasado, ahora el relevo lo ha de coger el personal de la S3, PERO LA RESPONSABILIDAD DE EVOLUCIONAR, MENTENER UNIDO Y EN CRECIMIENTO ESTE FORO, ES DE TOD@S. Hay Forer@s que ya han hecho mucho, ahora la responsabilidad se nos ha de ampliar al resto. Entre tod@s, podemos hacerlo.

Como diría aquél: YES WE CAN!!!!

Despedida: mis más sinceras disculpas a tod@ aquél/la forer@ que se haya sentido ofendid@ con mi post, pero lo que he escrito es mi visión de la realidad. Más cruda, menos cruda, más completa, más incompleta, pero mi visión, al fin y al cabo.

Repito que es responsabilidad de TODOS hacer que esta GRAN FAMILIA siga unida, creciendo y evolucionando.

Muchas gracias por Todo, y disculpad las molestias.

Y un último apunte:

ME PARECE FATAL QUE ALGUNOS INTEGRANTES DE ESTE FORO APROVECHEN LA MÁS MÍNIMA OPORTUNIDAD PARA DESPELLEJARSE EN PÚBLICO. Si os queréis "dar amor", lo hacéis por privados, o en un ring, o en una cama de matrimonio, pero por favor, mostrad más RESPETO hacia el resto del foro, y no volváis a destrozar hilos, como éste por poner un ejemplo, con vuestras rencillas personales.

Muchas gracias de nuevo por Todo, y disculpad las molestias.

[Eduardgb]

Pues si fallan las normas, habrá que revisarlas, no Jesús? Yo no he nominado en primer lugar, por estar con otros temas y se me pasó, ni he votado en la Nacional porque por desgracia no he podido asistir, pero estoy en desacuerdo porque no es de recibo que tenga que ostentar un reconocimiento que no es mio. Si en las otras Nacionales, no surgió este tema o bien es por que todo era correcto y los premiados se sentían bien con lo recibido o porque nadie quiso comentarlo, pero no es el caso que nos ocupa, pienso yo. Lo pasado pasado está y ahora ya es el presente.

Creo que es de alabar tu postura al creer que otras personas pueden ser más merecedoras de un galardón que se te ha concedido.

Dicho esto, las votaciones se han realizado exactamente de la misma manera que en otras Nacionales. Hay que darte la razón en el tema de las motivaciones que mueve a la mayoría de la gente a la hora de nombrar sus candidatos y posteriormente ya en la gala, de votar a su preferido.

Lo que pasa es que ya una vez realizadas las nominaciones y una vez votados los ganadores en la gala, creo que no se debería cambiar el resultado (aunque se crea que pueda no haber sido justo).

¿Que para el año que viene se pueden introducir novedades (habrá que estudiar distintas posibilidades) para que los nominados sean realmente merecedores del galardón?: me parece perfecto. Pero cambiar el resultado de unas votaciones una vez realizadas no me parece bien ya que todos sabíamos lo que podía pasar y sin embargo nadie dijo nada en el momento en que se debía hacer.

Efectivamente, lo pasado pasado está. Y esta Nacional, premios incluidos, también son pasado. El presente es trabajar para que en el futuro no ocurra lo que has explicado.



Sobre lo demás, que poco o nada tiene que ver con la temática del hilo... que pena.

[nisus]

Pues si fallan las normas, habrá que revisarlas, no Jesús? Yo no he nominado en primer lugar, por estar con otros temas y se me pasó, ni he votado en la Nacional porque por desgracia no he podido asistir, pero estoy en desacuerdo porque no es de recibo que tenga que ostentar un reconocimiento que no es mio. Si en las otras Nacionales, no surgió este tema o bien es por que todo era correcto y los premiados se sentían bien con lo recibido o porque nadie quiso comentarlo, pero no es el caso que nos ocupa, pienso yo. Lo pasado pasado está y ahora ya es el presente.

Creo que es de alabar tu postura al creer que otras personas pueden ser más merecedoras de un galardón que se te ha concedido.

Dicho esto, las votaciones se han realizado exactamente de la misma manera que en otras Nacionales. Hay que darte la razón en el tema de las motivaciones que mueve a la mayoría de la gente a la hora de nombrar sus candidatos y posteriormente ya en la gala, de votar a su preferido.

Lo que pasa es que ya una vez realizadas las nominaciones y una vez votados los ganadores en la gala, creo que no se debería cambiar el resultado (aunque se crea que pueda no haber sido justo).

¿Que para el año que viene se pueden introducir novedades (habrá que estudiar distintas posibilidades) para que los nominados sean realmente merecedores del galardón?: me parece perfecto. Pero cambiar el resultado de unas votaciones una vez realizadas no me parece bien ya que todos sabíamos lo que podía pasar y sin embargo nadie dijo nada en el momento en que se debía hacer.

Efectivamente, lo pasado pasado está. Y esta Nacional, premios incluidos, también son pasado. El presente es trabajar para que en el futuro no ocurra lo que has explicado.



Sobre lo demás, que poco o nada tiene que ver con la temática del hilo... que pena.

Cierto un pasado, pero reciente y bajo mi opinion en un pasado reciente exite posibilidad de enmienda. Repito solo en esa o esas dos categorias.

[ Comentario creado desde movil ]

[apakontraria]

Yo la verdad, desconozco como se eligen a los candidatos a los premios, pero lo mejor a mi opinión sería, por ejemplo para el premio de los bricos, que se abriera un hilo con presentación de candidaturas, en el cual cada uno expusiera su brico realizado durante ese año, y el enlace a la página de este. De estos, que hubiera una pequeña votación para que salieran por ejemplo los 2 o 3 más votados y sobre estos elegir.

+1

[ Comentario creado desde movil ]

[apakontraria]

Creo que algun moderador deberia eliminar los post que no se ciñan al titulo del hilo...

+1

[ Comentario creado desde movil ]

[apakontraria]

De bien nacidos es ser bien agradecidos. Nisus, eres un crack y estoy de acuerdo en todo lo que expones (aunque no debes olvidar mi briko-alarma, je, je...). Creo que Robi merece ese galardón, al igual que Druída por el gordi más chulo y Scénica a la forera del año tras haber dado a luz en el foro, pero el problema es que hay mucha gente que no entra en todos los hilos y ni ha visto la gordi de Druída, por ejemplo. Si te fijas los premios recaen casi siempre en los mismos y es porque siempre votamos los mismos también.

Eres mi héroe.

[ Comentario creado desde movil ]

+1

[ Comentario creado desde movil ]

[Estornudo]

Pues si fallan las normas, habrá que revisarlas, no Jesús? Yo no he nominado en primer lugar, por estar con otros temas y se me pasó, ni he votado en la Nacional porque por desgracia no he podido asistir, pero estoy en desacuerdo porque no es de recibo que tenga que ostentar un reconocimiento que no es mio. Si en las otras Nacionales, no surgió este tema o bien es por que todo era correcto y los premiados se sentían bien con lo recibido o porque nadie quiso comentarlo, pero no es el caso que nos ocupa, pienso yo. Lo pasado pasado está y ahora ya es el presente.

El problema principal de todo esto, es que tienen que tener un reconocimiento quien realmente ha hecho algo digno de ser reconocido. La verdad es que es una pasada sentirse reconocido por ello, pero las cosas no se hacen por ser el mejor en algo, sinó porque realmente se disfruta con lo que se hace y se comparte para ayudar a otros a conseguirlo si lo desean y eso es lo que tiene que primar sobre todo lo demás y es lo bonito de todo esto. Que sin querer nada a cambio, te sientas recompensado por una comunidad.

Repito, que los foreros más allegados, saben que me había "retirado", que ya no tenía tiempo para estar por el coche y que desde el año pasado tenía otras preferencias, que lo que le hiciera al coche se quedaba para mí, porque también va siendo hora que otros foreros tuvieran ese reconocimiento merecido entre otras cosas. 4 años consecutivos son muchos años, si bien en los anteriores, algo había hecho.....este pasado, no he hecho nada y no me siento merecedor de algo sin ni tan siquiera haberlo trabajado.

De verdad, haced lo que creais oportuno, o no hagáis nada, sinceramente no me importa en absoluto ya que para mi, los premiados en los dos apartados que comento son Robi y Druida y yo ni siquiera tendría que haber estado nominado, repito, nominado, como poco en el bricomán de este año.

Lo dicho, si fallan las normas, tendrán que ser revisadas, pero al Papa lo que es del Papa.

Dioni, ahora empezamos a hablar del tema principal de hilo.

Pero insisto, para esta ya estan dados los premios, para las siguientes ediciones me parece perfecto que se pongan ideas encima de la mesa.

[miquelangeldj]

Así es, Jesús, lo premios ya están otorgados y no se va a cambiar nada.
Dioni, si no querías resultar ganador, haberte retirado antes de la votación y hubiera habido otra pareja de nominados, tan fácil como eso. No vale hacer las cosas a toro pasado.
En la 5ª Nacional fui nominado a forero del año junto a Xoc y por motivos obvios no quise formar parte de esa votación, de modo que se lo comunique el organizador de los premios en esa edición, quien me dijo que si yo me retiraba, habría otro candidato en mi lugar. Siendo así, no me retiré. En la votación, reinó la cordura y no fui yo el vencedor.
Para futuras ediciones, si no quieres salir premiado, esa es la forma como debes actuar. Creo que el sistema está bien pensado y no creo que deba cambiarse.
Lo jodido es que ahora hay gente (no hablo por ti ni por nadie en particular) que opina y deja de opinar, mientras la triste realidad de las votaciones indica que este año han votado doce personas. Y no me vale el argumento de la falta de tiempo motivada por el problema que suscitó el primer intento porque el año pasado no tuvimos tal problema y votaron trece foreros.

En cuanto al hecho de expresar disconformidad con el ganador de cualquier galardón, creo que cualquiera está en su derecho, del mismo modo que yo me quejo de el personaje que tenemos por presidente del gobierno, lo que pasa es que las reglas del juego son como son y ese señor ganó las elecciones. Ahora solo falta esperar a ver si en las próximas elecciones cambia la cosa. ¿No os parece un símil adecuado?

[Cuka]

Asi es miquelangel.... Yo lo veo asi tambien.
Creo q hay tal apatia y tal malestar en el dia a dia q se refleja aqui tambien como es obvio...

Yo espero q para la siguiente haya mas participacion de manera q sea mas representativa del foro...

[ Comentario creado desde movil ]

[MARKO]

Lo primero ke tiene ke conocer un votante es akello por lo ke se le pide el voto, si es a la Scenic mas chula del foro por poner un ejemplo, se tendría ke abrir un hilo en el cual los interesados en participar nos deleiten con una sesión fotográfica de su Scenic, ke nos hablen de ellas y de esa forma será mucho más fácil ke kien participe en la votación lo haga con fundamento.

Yo recuerdo ke antes kien tenía interés en ke su Scenic se tuviera en cuenta, reflotaba el hilo donde presentaba su Scenic, yo así lo hice cuando tuve el placer de compartir premio con ICARO, los ke no muestren interés en participar yo no los tendría en cuenta por mas chula ke pudiera ser su Scenic, lo mismo haría con el del bricoman, hay categorías ke si es cierto ke no sería ético ke un tío abriera un hilo para ser elegido como mejor moderador por ejemplo, o el de ONG.

Aun así la justicia de unas votaciones jamás podrá ser completa, siempre abra gente ke de su voto al colega por mas ke sea consciente de ke hay otro ke también se lo pudiera merecer, por tanto lo lamentable de esta situación es la baja participación de los foreros, la cual puede ser ke se dé ya ke solo un puñado terminaran decidiendo, podrían votar 1.000 foreros, pero decidirían solo los asistentes a la nacional, personalmente no me parece justo y mucho menos una formula ke estimule la participación.

[apak]

lo lamentable de esta situación es la baja participación de los foreros, la cual puede ser ke se dé ya ke solo un puñado terminaran decidiendo, podrían votar 1.000 foreros, pero decidirían solo los asistentes a la nacional, personalmente no me parece justo y mucho menos una formula ke estimule la participación.

ves como hay temas en los que podemos estar da acuerdo.

[nisus]

Dioni, si no querías resultar ganador, haberte retirado antes de la votación

Desconocía que eso pudiera hacerse, no lo he leído en ningún sitio oficialmente, pero para la próxima, lo tendré presente si se diera el caso, que no se va a dar, solo espero que nadie se pueda ofender por parecer descortés y/o desagradecido llegado el momento. El tema tuyo era más que obvio cual iba a ser el resultado, solo era cuestión de humanidad, no te sepa mal, pero eran otros tiempos y estábamos prácticamente todos al corriente de todo. Pasaba cualquier cosa realmente importante y se movilizaba medio foro...igualito que ahora vamos......La apatía que comentáis, supongo.

Por mi parte tema zanjado.....ahora ya podéis desviar el hilo y despellejaros lo que os venga en gana.

Muchas gracias por el tiempo que habéis dedicado a comentar el tema, (los que os habéis dedicado a hacerlo.)

[javierito]

lo lamentable de esta situación es la baja participación de los foreros, la cual puede ser ke se dé ya ke solo un puñado terminaran decidiendo, podrían votar 1.000 foreros, pero decidirían solo los asistentes a la nacional, personalmente no me parece justo y mucho menos una formula ke estimule la participación.

ves como hay temas en los que podemos estar da acuerdo.

Yo he puesto algo parecido una página más atrás, que el que quisiera participar se presentara en un hilo abierto para eso y se hiciera una votación en ese mismo hilo para elegir por ejemplo a los dos nominados finales los cuales ya los elegirían los asistentes.

[Katxurri]

Tienes razón NISUS , yo mismo te di mi voto en ese apartado por el simple hecho de verte metido en esos hilos y conocerte personalmente, sin ni sikiera saber ni uno de los bricos ke tiene hechos tu Scenic, pero eso pasa en varias categorías, por ejemplo en la de Tapón de oro al mejor moderador, estaba claro ke lo ganaría el organizador de la nacional o en su defecto alguno de los moderadores asistentes, por ke si nos basamos en los hechos o en repasar lo acontecido durante el año como tú dices, no solo tu tendrías ke devolver el galardón , ahora eso si, tu eres el único con la dignidad suficiente para reconocerlo.

MARKO si despues de decir esto, esperabas que no entrara al trapo, que es lo que querías, no te lo crees ni tú.

Tenéis un tira y afloja tú y él que nos lo tenemos que tragar todos, porque vosotros queréis.

Hablando del tema en cuestión y sin dejar de alabar lo que ha dicho nisus, creo que no lleva razón desde el punto de vista que lo qué se voto allí, es eso, qué queremos decir que todos los que votamos allí, fuímos unos ignorantes y nos equivocamos todos, pues estabamos muchos y votamos cada uno lo que nos pareció oportuno y punto y pelota, al que no le parezca bien, que hubiera ido, ya que se sabe que las normas dice bien clarito, que se decide por los votos de los asistentes a la nacional, no??

¿Seguro? A mi me da que más de uno no votó, no por no asistir, pero no votó

Ahora en serio, se encontraba indispuesto, espero que en estos momentos se encuentre ya mejor.

[jotake]

Tienes razón NISUS , yo mismo te di mi voto en ese apartado por el simple hecho de verte metido en esos hilos y conocerte personalmente, sin ni sikiera saber ni uno de los bricos ke tiene hechos tu Scenic, pero eso pasa en varias categorías, por ejemplo en la de Tapón de oro al mejor moderador, estaba claro ke lo ganaría el organizador de la nacional o en su defecto alguno de los moderadores asistentes, por ke si nos basamos en los hechos o en repasar lo acontecido durante el año como tú dices, no solo tu tendrías ke devolver el galardón , ahora eso si, tu eres el único con la dignidad suficiente para reconocerlo.

MARKO si despues de decir esto, esperabas que no entrara al trapo, que es lo que querías, no te lo crees ni tú.

Tenéis un tira y afloja tú y él que nos lo tenemos que tragar todos, porque vosotros queréis.

Hablando del tema en cuestión y sin dejar de alabar lo que ha dicho nisus, creo que no lleva razón desde el punto de vista que lo qué se voto allí, es eso, qué queremos decir que todos los que votamos allí, fuímos unos ignorantes y nos equivocamos todos, pues estabamos muchos y votamos cada uno lo que nos pareció oportuno y punto y pelota, al que no le parezca bien, que hubiera ido, ya que se sabe que las normas dice bien clarito, que se decide por los votos de los asistentes a la nacional, no??

¿Seguro? A mi me da que más de uno no votó, no por no asistir, pero no votó

Ahora en serio, se encontraba indispuesto, espero que en estos momentos se encuentre ya mejor.

OK

[ Comentario creado desde movil ]

[ICARO]

Para contestar a varias cuestiones derivadas del desarrollo de este hilo y como "creador intelectual" de los premios foroscenic hace varios años, quiero decir que:

1º.- No creo que se deban cambiar los resultados de la votación final, ni por renuncia ni por nada, el sistema es el que es y expresa el sentir de los asistentes al evento que culmina en el foro: la Nacional de cada año.

2º.- No creo que se deban eliminar mensaje alguno de este hilo pues se desvirtúa el contenido del mismo y los demás no se enteran de lo ocurrido, prefiero que si no existen insultos se mantengan antes de que me diga algún forero que no se entera de qué ha ocurrido.

3º.- Es muy posible que tengáis razón en la evolución que debe sufrir el sistema de elección de los ganadores ya que el muestreo que la votación de 12 foreros arroja para los premios distorsione el sentir general del foro. En este sentido voy a proponer al STAFF que se adopte para el año que viene un sistema de votación doble tipo elecciones a 2 vueltas de forma que primero por privado se vote un candidato por categoría, se publican los nominados y a continuación se vota en segunda vuelta a los nominados. Sin duda, será más justo que dejar el resultado a la votación de unos pocos.

4º.- Miquel, yo entiendo que cuando gané el premio al gordi más chulo en 2 ó 3 ocasiones se estaba votando al coche y a mi trabajo, no a la persona, sin embargo creo que esto puede efectivamente estar ocurriendo: ante la falta de ideas o decisión, se limita la votación a la afinidad personal con el nominado.

5º.- El sistema de presentación de candidaturas es un error: la mayoría no lo harían o solo resultarían nominados y votados aquellos que lo hiciesen de manera formal y hay gente que no tiene tiempo, ni creo en las "campañas", los premios intentan premiar el esfuerzo en cualquier categoría sin atender a criterios publicistas ni efectistas. Yo por ejemplo cuando llega la época de nominaciones refloto el hilo de mi gordi con alguna actualización, eso permite a los foreros ver en qué estado está y a los que no lo conocen, verlo por primera vez.

Respecto al resto, no voy a opinar, este mar de fondo si hay algo que no tiene es eso... fondo..

[Katxurri]

Para contestar a varias cuestiones derivadas del desarrollo de este hilo y como "creador intelectual" de los premios foroscenic hace varios años, quiero decir que:

1º.- No creo que se deban cambiar los resultados de la votación final, ni por renuncia ni por nada, el sistema es el que es y expresa el sentir de los asistentes al evento que culmina en el foro: la Nacional de cada año.

2º.- No creo que se deban eliminar mensaje alguno de este hilo pues se desvirtúa el contenido del mismo y los demás no se enteran de lo ocurrido, prefiero que si no existen insultos se mantengan antes de que me diga algún forero que no se entera de qué ha ocurrido.

3º.- Es muy posible que tengáis razón en la evolución que debe sufrir el sistema de elección de los ganadores ya que el muestreo que la votación de 12 foreros arroja para los premios distorsione el sentir general del foro. En este sentido voy a proponer al STAFF que se adopte para el año que viene un sistema de votación doble tipo elecciones a 2 vueltas de forma que primero por privado se vote un candidato por categoría, se publican los nominados y a continuación se vota en segunda vuelta a los nominados. Sin duda, será más justo que dejar el resultado a la votación de unos pocos.

4º.- Miquel, yo entiendo que cuando gané el premio al gordi más chulo en 2 ó 3 ocasiones se estaba votando al coche y a mi trabajo, no a la persona, sin embargo creo que esto puede efectivamente estar ocurriendo: ante la falta de ideas o decisión, se limita la votación a la afinidad personal con el nominado.

5º.- El sistema de presentación de candidaturas es un error: la mayoría no lo harían o solo resultarían nominados y votados aquellos que lo hiciesen de manera formal y hay gente que no tiene tiempo, ni creo en las "campañas", los premios intentan premiar el esfuerzo en cualquier categoría sin atender a criterios publicistas ni efectistas. Yo por ejemplo cuando llega la época de nominaciones refloto el hilo de mi gordi con alguna actualización, eso permite a los foreros ver en qué estado está y a los que no lo conocen, verlo por primera vez.

Respecto al resto, no voy a opinar, este mar de fondo si hay algo que no tiene es eso... fondo..

AMEN