La vergüenza del deporte español

No todo el deporte es Formula 1.
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La vergüenza del deporte español

Mensaje por malibu » 11 Dic 2010, 09:41

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Si se confirman las investigaciones, lo de estos deportistas es una vergüenza para todos los españoles, una vergüenza que nos hayan representado estos tramposos y una vergüenza para el resto de deportistas españoles que no utilizan artimañas para poder competir.

Que pagen muy caro por ello. Porque sino nos volverá a pasar y entonces ¿como podremos confiar en que realmente el deporte español está plagado de éxitos?. ¿Como sabremos si esos éxitos son gracias a hacer trampas?. ¿Nos mirará el resto del mundo como a unos tramposos cada vez que logremos algún triunfo?, cuando veamos a un deportista español en un podio o recogiendo un Principe de Asturias, ¿dudaremos de su logro?

Todo eso ocurrirá si los deportistas, médicos-camellos y responsables federativos no se les condena con dureza. Que se les inhabilite y si hace falta que los metan en la cárcel.
NO quiero que me represente ningún guarro/tramposo de estos.

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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por artiar » 11 Dic 2010, 10:56

Condenando las trampas energicamente, me declaro tambien culpable de una situacion que indirectamente tambien hemos provocado, en parte, los aficionados, queriendo ver al cuerpo humano llegar mas alla de sus propias posibilidades.
El deporte de elite es espectaculo, consumido preferentemente por aficionados que ansian ver mas y mas. Este consumismo implica a terceros que son los que ponen la pasta, tv patrocinadores etc y entonces ya esta el cocktail montado y la espiral en movimiento. Resultado proezas sobrehumanas que nos llenan las tertulias y tras las cuales hay un aporte......el que sea que favorece que estos chavales lleguen a ellas.

En este iceberg del dopping, el deportista es la victima, el jugete roto detras del que se estan enriqueciendo otros muchos sin arriesgar para ello su propio fisico.

Todo este post es una apreciacion personal
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por malibu » 11 Dic 2010, 11:35

entiendo lo que quieres decir, pero creo que las proezas sobrehumanas pueden existir sin hacer trampas, con el sacrificio, el esfuerzo y la superación personal, esa creo que debe ser la base del deporte y el verdadero espectáculo, sino no tendrá sentido el deporte de élite.

En todos los deportes se pueden vivir proezas sobrehumanas.....Rafas Nadales, Messis, Michael Jordans, Fernandos Alonsos, alpinistas Edurnes........salen 1 entre un millón y nacen con un don que los hace sobrehumanos.

Pero también hay otros atletas o deportistas que no nacen con ese don pero gracias a lo que he dicho antes, el esfuerzo, el sacrificio, la superación personal....logran también esas proezas sobrehumanas y ahí es donde uno puede disfrutar de la belleza del deporte. Un equipo de 2ªB ganandole a un Madrid o a un Barça ......o una atleta acabando una maratón arrastrandose como ví ayer en las noticias.....

Eso para mí si es espectacular y no ver como un tio hace los 100 metros lisos en menos de 10 segundos y fresco como una rosa.


Proeza sobrehumana es por ejemplo lo de el equipo Hoyt...
para mí eso es amar el deporte y no lo que han hecho esos tramposos.

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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por nisus » 11 Dic 2010, 11:45

Lo que más me revienta de todos estos temas es..no que se dopen, eso es problema suyo, si no la imagen que están dando a los chiquillos que empiezan en cualquier deporte. El hecho de mostrarles que con sustancias no permitidas pueden conseguir ser mejor que el de al lado.....y no todo vale en esta vida.

El deporte, lo es cuando se disfruta del ejercicio que se hace, cuando se depende de agentes externos, bajo mi punto de vista deja de serlo para convertirse en cualquier otra cosa y se debe hacer por y para uno mismo, para nada ni nadie más. No sé si me explico... ese para mí es el que debería ser principio básico del deportista. Salud, disfrute y bienestar.

Esta gente, si se demuestra que han actuado irregularmente, deberían ser sancionados no con dos, ni con 4 años, sino de por vida. Al igual que los que han ayudado a la Guardia Civil. Es más que una medalla lo que está en juego, es la educación de los más pequeños, con unos valores del deporte absolutamente reprochables, erróneos y desvirtuados.

Como decía aquel.......Tolerancia cero.
El punto de partida para tu nueva vida llega cuando te das cuenta que puedes aprender cualquier cosa que necesites para lograr las metas que te has fijado. Esto significa que no hay límites en lo que puedes ser, tener o hacer.
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por artiar » 11 Dic 2010, 11:49

Dioni la descripcion que haces del deporte, no concuerda con la que conocemos del deporte de competicion, independientemente del tema doping.

El deporte salud, como aficion no casa con la competicion
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por Mugutu » 11 Dic 2010, 12:01

Aqui tendriamos que tener primero respeto por las personas involucradas hasta que se demuestre que realmente son culpables.

A mi personalmente me encantaria que el tema del dopaje se trasladase directamente al futbol, o al baloncesto profesional de la NBA. Nombrais a Messi o Michael Jordan como proezas sobrehumanas, perodonarme pero me rio de eso. Jordan jamas paso un control antidopaje en las competiciones internacionales que disputo, ni el ni nigun NBA. Y Messi si debe ser sobrehumano, porque reponerse de un esguince de tobillo tan "brutal" como el que tuvo por la entrada del jugador ese que no se ni como se llama, y en una semana ya estava listo para jugar, otra cosa no pero sobrehumano si que es. Ahora resulta que aparter de los mejores jugadores de futbol del mundo, su cuerpo recupera las lesiones en un tercio del tiempo que el resto de jugadores.

Y pongo el ejemplo de Messi por ser una figura mundial, no porque tenga nada personal contra el, que el tio me cae hasta bien. Lo digo porque en el futbol supongo que debe haber una cantidad de dopaje a nivel industrial, si no como se explica que los judores de alto nivel aguanten el ritmo que llevan partido tras partido. Tal vez tendriamos que preguntarnos porque fallecen jugadores jovenes en medio de los partidos o los entrenamientos. Pero creo que por el dinero que mueve el futbol se mira hacia otro lado en cuestion de dopaje, ademas de que es mas facil criticar un dopaje en un deporte individual como el ciclismo o el atletismo que en un deporte colectivo como el futbol o el baloncesto.

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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por nisus » 11 Dic 2010, 12:02

Como bien sabes, he sido deportista de competición durante un montón de años como tú y nunca y estando en campeonatos de Catalunya, España y a puntito de unos Europeos Junior, jamás he dejado de disfrutar y sin necesidad de tomar nada de nada para conseguir mis metas.

Para mí si que lo es y se puede disfrutar perfectamente con salud estando a un altísimo nivel.
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por paracruz » 11 Dic 2010, 12:04

Buffff, que susto....

Viendo quien abria este hilo pensaba que era para meterse OTRA VEZ con el R. Madrid qmepa:- qmepa:- qmepa:-

El doping en los deportistas lo comparo con la cirujia estetica en las estrellas de cine.... si ya no llegas a donde llegabas, retirate.... pero no hagas trampas.... y sobre todo piensa en los que vienen detras y en el ejemplo que les estas dando...
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por nisus » 11 Dic 2010, 12:05

paracruz escribió:Buffff, que susto....

Viendo quien abria este hilo pensaba que era para meterse OTRA VEZ con el R. Madrid qmepa:- qmepa:- qmepa:-

El doping en los deportistas lo comparo con la cirujia estetica en las estrellas de cine.... si ya no llegas a donde llegabas, retirate.... pero no hagas trampas.... y sobre todo piensa en los que vienen detras y en el ejemplo que les estas dando...
apla:- apla:- apla:- apla:- apla:-
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por paracruz » 11 Dic 2010, 12:06

Nisus escribió:he sido deportista de competición durante un montón de años como tú y nunca y estando en campeonatos de Catalunya, España y a puntito de unos Europeos Junior
que deporte??? levantamiento de vidrio en barra fija????

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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por artiar » 11 Dic 2010, 12:09

nisus escribió:Como bien sabes, he sido deportista de competición durante un montón de años como tú y nunca y estando en campeonatos de Catalunya, España y a puntito de unos Europeos Junior, jamás he dejado de disfrutar y sin necesidad de tomar nada de nada para conseguir mis metas.

Para mí si que lo es y se puede disfrutar perfectamente con salud estando a un altísimo nivel.
si hombre si, lo que yo quiero decir es que ya hay terceros muy interesados en lo que para ti es una aficion, te lo pasas bien y disfrutas porque formas tu circulo de amistades en torno a lo que estas haciendo, pero hay personas que ya desde muy atras se estan lucrando con tu esfuerzo, con lo cual ya aparecen intereses.

Por ejemplo, que tal estan tus hombros? porque los mios estan bastante tocaos, independientemente de que fuese mejor o peor deportista hubo momentos en que era preferible acortar los tiempos de recuperacion porque habia que "llegar" a una competicion. No se si me explico.
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por ICARO » 11 Dic 2010, 12:22

Mugutu escribió:Messi si debe ser sobrehumano, porque reponerse de un esguince de tobillo tan "brutal" como el que tuvo por la entrada del jugador ese que no se ni como se llama, y en una semana ya estava listo para jugar, otra cosa no pero sobrehumano si que es. Ahora resulta que aparter de los mejores jugadores de futbol del mundo, su cuerpo recupera las lesiones en un tercio del tiempo que el resto de jugadores.
¿Estás insinuando que Messi se dopa? me imagino que este comentario no se ha hecho desde el revanchismo de un aficionado del real madrid no:-

...Y no ha sido en un semana, ha sido en CINCO días granson:-

Nisus ¿tú competías? ¿a quien te refieres cuando dices he sido deportista de competición durante un montón de años como tú?
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...He roto mi manual sobre cómo olvidar y todo me recuerda a tí...

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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por nisus » 11 Dic 2010, 12:26

Aunque la imagen que dí en la Hamburguesera de Parla, Angel, este verano diga lo contrario granson:- , hace un tiempo, un servidor hizo muuucho deporte a nivel competitivo, concretamente natación ok:-

En cuanto al comentario de Arturo, la verdad es que si no fuera por el exceso de peso que tengo ahora mismo y al que ya le estoy poniendo remedio, físicamente me encuentro muy bien, la locura más gorda tal vez fué entrenar con un yeso en una mano, pero de ahí a tomar o hacer algo para acortar tiempos....como que no.....si no llegaba pues, no llegaba. Dile educación deportiva de familia deportista, o como sea, pero primero era mi salud y después el resto.

Solo recuerdo haberme perdido un Campeonato de España de invierno, pero tenia el de verano. Así que a seguir entrenando. Como he dicho, teniendo claro que es lo que se quiere, los terceros, no son más que eso, terceros y el deporte sea cual sea, repito, para mí, sea cual sea, lo importante es sentirse bien con uno mismo y con lo que hace, el resto, por lo menos para mí, me importaba bien poco.

Claro que habían en mi época "cositas" y que conocidos las tomaban, Claro que me jodía a sabiendas que de por esas cositas quedaban delante mio, pero solo ellos se engañaban. Eran un fraude para ellos mismos.
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por nisus » 11 Dic 2010, 12:29

ICARO escribió: Nisus ¿tú competías? ¿a quien te refieres cuando dices he sido deportista de competición durante un montón de años como tú?
Arturo y yo compartimos el mismo deporte de juventud a nivel competitivo , la Natación.
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por artiar » 11 Dic 2010, 12:31

coño, yo tb estuve entrenando tres mesitos con una inmovilizacion de fibra de vidrio en un brazo!!!si me lo mandan ahora..........

Ah y él era muchisimo mejor que yo lloron:-
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por nisus » 11 Dic 2010, 13:15

Qué va, del montón, algún que otro campeonato mejor que el resto, pero del montón. Aunque si entrenaba con auténticos campeones...Silvia Parera, Sergi López, Joaquin Fernández......Olimpicos algunos de ellos. silba:-
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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por Nore » 11 Dic 2010, 13:32

Mugutu escribió:Aqui tendriamos que tener primero respeto por las personas involucradas hasta que se demuestre que realmente son culpables.

A mi personalmente me encantaria que el tema del dopaje se trasladase directamente al futbol, o al baloncesto profesional de la NBA. Nombrais a Messi o Michael Jordan como proezas sobrehumanas, perodonarme pero me rio de eso. Jordan jamas paso un control antidopaje en las competiciones internacionales que disputo, ni el ni nigun NBA. Y Messi si debe ser sobrehumano, porque reponerse de un esguince de tobillo tan "brutal" como el que tuvo por la entrada del jugador ese que no se ni como se llama, y en una semana ya estava listo para jugar, otra cosa no pero sobrehumano si que es. Ahora resulta que aparter de los mejores jugadores de futbol del mundo, su cuerpo recupera las lesiones en un tercio del tiempo que el resto de jugadores.

Y pongo el ejemplo de Messi por ser una figura mundial, no porque tenga nada personal contra el, que el tio me cae hasta bien. Lo digo porque en el futbol supongo que debe haber una cantidad de dopaje a nivel industrial, si no como se explica que los judores de alto nivel aguanten el ritmo que llevan partido tras partido. Tal vez tendriamos que preguntarnos porque fallecen jugadores jovenes en medio de los partidos o los entrenamientos. Pero creo que por el dinero que mueve el futbol se mira hacia otro lado en cuestion de dopaje, ademas de que es mas facil criticar un dopaje en un deporte individual como el ciclismo o el atletismo que en un deporte colectivo como el futbol o el baloncesto.


alab:- alab:- opino igual que tu ok:-

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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por flag » 11 Dic 2010, 13:36

Verguenza ellos, yo por que voy a tenerla.

Esto del doping es muy complicado de cortar.
Por ejemplo, estais hablando de messi le estuvieron dando hormona del crecimiento

sacado del diario sport

"Fueron los responsables del fútbol base del Newell’s quienes alertaron a la familia Messi Cuccittini del problema de Leo en enero de 1997. El chico, reconocido ya en esa época como uno de los mayores talentos de la Escuela Malvinas (donde se aloja el fútbol base de Newell’s Old Boys), fue reconocido por el prestigioso endocrino rosarino Diego Schwarzstein en su Clínica de Glándulas y Medicina Interna. En julio de 1998, cuando Leo acababa de cumplir los 11 años, medía 1,32 metros y pesaba 30 kilos, una edad ósea correspondiente a un niño de 10 años.

Messi empezó entonces un tratamiento consistente en inyectarse cada día una dosis de 75 ug de Levotiroxina, una hormona que se produce en el tiroides y actúa aumentando el metabolismo basal.
Leo continuó bajo el control del doctor Schwarzstein hasta enero de 2001, poco antes de que Messi y su familia se desplazaran juntos a Barcelona una vez firmado el contrato con el club azulgrana. El chico, entonces en edad infantil, presentó a los servicios médicos del Barça un certificado en el que se recogía todo su historial. En el momento de llegar al Camp Nou, Leo ya medía 1,48 metros y pesaba 39 kilos. Todavía presentaba un retraso en su crecimiento de un año.

Gracias a todo el trabajo médico que se llevó a cabo en Argentina, Messi pudo ir sumando centímetros de forma regular y paulatina y dentro de lo que los médicos llaman percentilo, que mide la curva de crecimiento. De no haber recibido esta ayuda en forma de hormonas, es más que probable que Leo Messi no hubiera podido competir ni tan siquiera con futbolistas de su edad. Hay que recordar que una vez empezó a formar parte de la disciplina del FC Barcelona, ese tratamiento hormonal se sustituyó por un trabajo físico específico para él y una cuidada alimentación. Los técnicos del club siempre fueron muy valientes con él, haciéndole jugar en una categoría por encima de su edad. "


Se supone que esto es permitido si se necesita, pero hasta que punto necesario en un tratamiento normal?. Sin este tratamiento probablemente messi no estaria donde esta.
Para mi esto no es dopaje , es el tratamiento de una enfermedad , solo expongo el caso para ver lo fina que es la linea que separa lo legal de lo ilegal.
No obstante en el caso que nos ocupa parece bastante claro.

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Re: La vergüenza del deporte español

Mensaje por Nore » 11 Dic 2010, 13:46

Por haber dopping hay hasta en el frontenis que es el deporte que yo practico y en el último campeonato de España le quitaron el título a los campeones por dar positivo tarjeta:-
Pero esto no sólo pasa en España sino en TODOS los países

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