Reducir la factura del Gas

[Fragelcin]

Supongo que a muchos os habrá pasado el haberos quedado flipados con el consumo de gas del último recibo. Al menos en mi comunidad la subida ha sido acongojante.

Por este motivo abro este hilo, para ver que se os ocurre que pudieramos entre todos comentar para reducir el consumo de gas.

Yo he seguido los siguientes pasos:

- Termostato digital
- Siliconar el cajetin de la cinta de la persiana (tengo pendiente echarle poliuretano inyectado.
- Tener los radiadores bien purgados

Tengo idea de desmontar las persianas y poner una plancha de poliuretano o poliespan blanco para que aisle mas, ¿que opinais al respecto?
Tengo en las habitaciones unas válvulas termostáticas pero me da la impresión de que esos radiadores dan menos calor que el resto, estando todos abiertos al máximo.

Supongo que habrá gente que controle mas del tema que yo, porque la verdad estoy alucinando con el gasto de este año.

Si alguien se dedica a esto me gustaría consultarle por la regulación de agua a la entrada de la caldera (ya que me tarda mas de 5 minutos en llegar el agua caliente al grifo) y si las válvulas termostáticas son mejores que las normales.

[paracruz]

Te cuento lo que he hecho yo.....

- Cronotermostato digital...... preparado para que nunca tenga que subir mas de 3º de golpe...

- Contraventanas en todas las puertas y ventanas que dan a la calle.

- Cambio de ubicacion del Cronotermostato para optimizar que la temperatura sea igual para toda la casa.


Aun asi, he notado una subida en el recibo de este mes con respecto al de los años anteriores, pero tambien es verdad que el ultimo invierno con temperaturas tan bajas y tan continuas como este fue el de 2005. Comparando las facturas de ese año y la de este y contando con que las modificaciones las hice a partir de ese invierno, me ha bajado bastante el consumo de gas.

Otra cosa que hay que tener en cuenta es la antiguedad del edificio. Supongo que sabras que los 2/3 primeros años el propio edificio esta muy frio por recien construido y a partir del 4º año y de que se llene de vecinos, se va calentando...

Por lo demas, tanto tu como yo vivimos en la ultima planta y por el techo tenemos una importante perdida de calorias cuando hace frio...

Para mas informacion, si quieres charlamos.

[jodeliri]

Supongo que a muchos os habrá pasado el haberos quedado flipados con el consumo de gas del último recibo. Al menos en mi comunidad la subida ha sido acongojante.

En la mía tambien han venico palos acongojantes , uno de ellos a mi.

Yo he seguido los siguientes pasos:

- Termostato digital

Yo ya lo tenía antes del palo

- Siliconar el cajetin de la cinta de la persiana (tengo pendiente echarle poliuretano inyectado.

Algo asi me tendre que plantear yo tambien.

- Tener los radiadores bien purgados

Eso creo que tambien lo suelo hacer, una duda que tengo y a ver si alguien que controle me la soluciona es si vale con purgar los rafiadores situados mas altos, es decir los toalleros de los baños, ya que al ser un circuito se supone que el aire ira hacía arriba y se acumulara en los radiadores mas altos. Es que curiosamente cuando purgo todoss los radiadores de la casa solo sale aire en estos.

Tengo en las habitaciones unas válvulas termostáticas pero me da la impresión de que esos radiadores dan menos calor que el resto, estando todos abiertos al máximo.

A mi me sucede lo mismo, tengo las valvulas a tope y los cuartos siempre están mas fríos o esa es mi impresión. El termostato lo tengo situado en el salón porque es el habitaculo mas grande y supuestamente el que mas cuesta calentar.

Supongo que habrá gente que controle mas del tema que yo, porque la verdad estoy alucinando con el gasto de este año.

Si alguien se dedica a esto me gustaría consultarle por la regulación de agua a la entrada de la caldera (ya que me tarda mas de 5 minutos en llegar el agua caliente al grifo) y si las válvulas termostáticas son mejores que las normales.

Joder 5 minutos es de . A mi me tarda en los cuartos de baño unos 20 segundos pero imagino que es porque el recorrido del agua es bastante largo...

Yo otra cosa que he hecho es en la puerta de entrada colocar una junta para que no entre aire frío del rellano por los bordes, esto tambien se puede hacer todo aquel cuyo aislamiento de las ventanas no sea el adecuado.

Y otra forma de ahorro es bajar algún grado la temperatura en casa, aunque yo lo que busco es confort y estar agusto y por ahorrarme unas pelas pues tampoco voy a estar pasando frío que para algo metí el gas. Lo mejor una temperatura moderada, yo lo tengo a 21º por la peque, sino lo bajaría un grado.

A ver si algún entendido nos hecha un cable, sobre todo con lo de los radiadores de las habitaciones que me tienen mosca.

[Fragelcin]

He encontrado esto, creo que está muy bien indicado.

http://www.energiagua.org/ea_manual/manual_clima.html

Me ha llamado la atencion el tema de poner aluminio autoadhesivo en la zona entre el radiador y la pared sobre todo en la zona de fachada para que no pierda calor con la misma.

Hoy me pasaré por Leroy Merlin para consultar. Paracruz, ya hablaremos.

Sl2

[jodeliri]

Gracias por el enlace fragelcin, creo que le podemos sacar buen provecho.

[JordiException]

Es una desgracia Carlos, y creo que todo lo que hagas, poco ganaras, unos € al mes si cabe, pero nada mas.

Yo hace 10 años que tengo caldera de gas, y procuro usarla para calefaccion lo menos posible, es una ruina, y en general, parece que calentarse en invierno es cosa de ricos.

Como alternativa uso puntualmente pequenos calefactores electricos, y en dias de frio intenso, estufa de parafina, huele mal y produce mareo al encender y apagar, creo humedad en el ambiente, es engorrosa, pero es barata, en marcha va bien, tiene un poder calorifico importante, una garrafa de 20 litros de parafina de 36€ me dura unos 20 dias dependiendo del numero de horas que la tenga puesta al dia...

En fin, malos tiempos para vivir con ciertas comodidades.

[paracruz]

Muy bueno el manual.....

Yo sin saberlo, utilizo varias de las recomendaciones, pero hay unas cuantas que voy a poner en practica en cuanto pueda.....

[zafos]

Carlos, yo también vivo en un edificio de reciente construcción y las facturas, el año pasado fueron de escándalo. Este año entre que ya sabiamos lo que había y que ha bajado sensiblemente el precio del gas (tenemos propano canalizado), pues la factura ha bajado.

Sobre lo que comentas:

-Yo tengo valvulas termostáticas y estas ahorran, si las programas a temperatura más baja que el resto de la casa, o si por diseño de la calefacción, en esas habitaciones tienes mas poder calorífico que en el resto. Si los tienes al máximo como comentas, no te ahorran nada, porque al máximo suelen cerrar a 28ºC y no creo que sea el caso, que tengas 28º C en la habitación, por tanto a esos radiadores le faltan elementos para tener tem uniforme en toda la casa

-Es importántisimo, sellar bien, las perdidas por las persianas y por las ventanas. Las contraventanas ahorran muchísimo, pero hay que invertir en ellas y a mi me parecen un engorro

Y además para ahorrar, pues encenderla poco, jeje

Salu2

[Alexpeichs]

A ver, la calefacción de gas es una de las más eficientes y baratas que hay, siempre y cuando la instalción esté bien ejecutada y los aislamientos del edificio sean buenos.
Hablando de una nstalación convencional de caldera mixta ( ACS+Calefaccion) y radiadores estáticos.

Hay fundamentalmente tres tipos de radiadores:

Fundición de aluminio ( recomendados para un piso normal)
Chapa de hierro tratado
Fundición de hierro

- Los primeros son los más eficientes y producen más convención de flujo de ire, por lo que consiguen calefactor más rápido.
- Los de Chapa de hierro ( que en calidades medias o bajas, es lo que se monta), son inferiores en rendimiento que los de aluminio, trnasmiten peor y producen más inercia en la instalación.
- Los de funcición de hierro ( que hoy se usan menos) tardan mucho en calentarse y mucho en enfriarse, por lo que producen mucha inercia térmica, poco deseable en espacio relativamente pequeños ( como las habitaciones de un piso normal).

El Termostato central ( con o sin reloj), no es el más apropiado, pues sólo mide en un punto y puede haber habitaciones que estén más o menos calientes.

Es preferible tener termostatos individuales en cada habitación ( válvulas termostáticas), para poder tener una temperatura adecuada en cada habitación. Por lo general un radiador pequeño en el pasillo y/o en los baños, se deja sin termostática para asegurar la circulación de agua de la instalación.

Con válvulas termostáticas se deb ede mantener una temperatura inferior en las zonas de paso y en habitaciones que no se usan de día ( incluso tener cerrado el radiador si la habitación está en desuso).

Tener un programador horario, es un arma de doble filo, pues habrá días que podremos la calefacción sin hacer falta. Lo mejor es controlar "a mano" el funcionamiento de la calefacción, y así evitar horarios fijos de funcionamiento.
El programador se puede utilizar para el arranque programado si estamos todo el día fuera de casa y queremos que a nuestra llegada esté el piso o la casa caliente.

El segundo tema es el aislamiento, orientación y ubicación de nuestra vivienda, de ello depende el 60 o 70% del consumo. Cualquier medida que tomemos para aislar la casa será siempre positiva, aunque si los aislamientos de origen son muy deficientes, nos tendremos que gastar dinerito para solucionarlo. Las espumas inyectadas en dobles tabiques, uniones con ventanas y cerramientos exteriores es imprescindible. También utilizar burletes en ventanas y puertas que tengan cierres deficientes. La utilización de cristales dobles en ventanas y puertas exteriores, cerrar la puerta de la cocina cuando el extractor esté funcionando, y sobre todo, no pretender estar en calzoncillos en casa con temperaturas exteriores muy bajas, ayudarán y mucho a rebajar la factura del gas.....

En mi casa ( piso de unos 70 m2 interiores ) de 3 habitaciones, salon, baño, cocina, terraza acristalada delantera y patio abierto detrás, gastamos al mes unos 45 Euros de media en invierno y unos 15 Euros durante los meses que no la utilizamos, tengo radiadores de fundición de alumino, caldera mixta, termostáticas en todos los radiadores a excepción de uno pequeño en el pasillo, temperatura media dentro de casa entre 20º - 23º ( donde el ordenata un poco mas, jejej), y con el gas tambén calentamos agua para los baños y cocinamos.

[jodeliri]

Joder Alexpeich!!! 45 €!!! que a mi la última factura es de 300 y pico €

Bien es verdad que todo el piso a excepción de una habitación da al Norte, la otra habitación al este. El piso todavía no tiene año y medio, por lo que he leido eso tambien puede influir. Y son 90 metros cuadrados. Lo de la campana extractora no lo sabía, lo tendre en cuenta. Nosotros tenemos la temperatura a 21º por la pequeñaja, y como todavía no ha empezado a la guardería y pasa en casa un montón de horas pues esta en marcha casi todo el día. Y con el frío que ha hecho este invierno...

y por la información

[Alexpeichs]

Por cierto el cálculo de Kcal necesarias para una viviendamedia, en líneas generales y según tipo de construcción, orientación, ventanas y aislamientos, oscila entre 110 - 150 Kcal x m2.

Dormitorios y habitaciones con poco uso, cocinas y pasillos y con baja perdida térmica 110

idem pero muy expuestas y con pérdidas altas 120

Habitaciones con altos requerimientos de confort ( baños y habitaciones de los crios) 150 - 160

Salones, y habitaciones de uso entre 120 - 140 kcal/m2

Todo esto es orientativo. En los catálogos de radiadores suele venir la potencia de emisión de cada elemento ( cada barra de un radiador ). con esto podemos hacer un cálculo rápido de los elementos que nos hacen falta para tener un nivel de confort adecuado en cada estancia....

[Alexpeichs]

Un ejemplo ( muy aproximativo y poco científico):
Local:
Comedor de 17 m2, orientacíon surOeste, con una pared exterior acristalada en un 70 % de su superficie y resto interior.

Tipo de radiador:
Fundición de aluminio, módulos de 70 cm de altura, tipo "europa" ( son muy frecuentes). Emisión por módulo 117,9 kcal

Calculo:
130 Kcal/m2 x 17m2 = 2.210 Kcal / 117,9 kcalx elemento = 18,74 elementos de radiador, que redondeando al alza se instalarán finalmente 19, preferiblemente en dos radadores de 10 y 9 elementos cada uno ( o 12 y 7, por ejemplo).

[enelasdad]

Muy buen tema y muy interesante

Eso sí, habría que ver qué considera cada uno "caro" y "barato". Lo de jodeliri, viviendo en mi misma zona, por ejemplo, me parece salvaje. Nosotros pagamos entre 55 y 70 euros al mes de gas (cocina eléctrica), con un uso moderado y poniendo el termostato (digital) a 22º (por la peque). En verano, con agua caliente nada más, pagamos entre 8 y 15€ de gas.

Eso sí, el piso es totalmente reformado, con instalación nueva (5 años), ventanas de rotura de puente térmico de aluminio, y no se pasa nada de frio, ya que está orientado al sur-sureste (mirando a Tudela, vaya!)

[miquelangeldj]

Yo pagaba en Barcelona unos 65 € de gas cada mes con el sistema de pagar lo mismo durante todo el año y otros 65 € de luz también con el mismo sistema.

En la casa nueva, que hace el doble que el piso y que tiene muchas persianas por aislar y con suelo radiante eléctrico, que es muy cómodo pero muy caro, ha pagado 900 € de la factura de diciembre y enero. Es una barbaridad pero pagué la novatada por dejar al principio que la temperatura bajara demasiado y cuando realmente gasta este sistema es al calentar.
También hay que tener en cuenta que llevamos varias semanas que hiela casi cada mañana.

[ICARO]

ha pagado 900 € de la factura de diciembre y enero.

[miquelangeldj]

[jodeliri]

Muy buen tema y muy interesante

Eso sí, habría que ver qué considera cada uno "caro" y "barato". Lo de jodeliri, viviendo en mi misma zona, por ejemplo, me parece salvaje. Nosotros pagamos entre 55 y 70 euros al mes de gas (cocina eléctrica), con un uso moderado y poniendo el termostato (digital) a 22º (por la peque). En verano, con agua caliente nada más, pagamos entre 8 y 15€ de gas.

Eso sí, el piso es totalmente reformado, con instalación nueva (5 años), ventanas de rotura de puente térmico de aluminio, y no se pasa nada de frio, ya que está orientado al sur-sureste (mirando a Tudela, vaya!)

Consultando con varios vecinos, he llegado a la conclusión de que los que tenemos orientación norte pagamos mas del doble que los de orientación sur, además de que los pisos son entre 15-25 metros cuadrados mas grandes. Encima de dar al Norte en frente mio no hay edificios, esta una ladera de monte (Monte ganguren, Vivero) y todo el viento y humedad nos viene de frente. (Eso si unas vistas y un fresquito en verano... El que no se consuela es porque no quiere ) De todas formas me sigue pareciendo una burrada en comparación con el año pasado, aunque bien es cierto no hizo tanto frío.

Lo de MiquelAngeldj como bien dice Icaro es de . No te sale mas rentable cambiar los 900€ en billetes de 5€, coserlos y hacerte un abrigo con ellos?

[yatocaba]

Este último recibo de 2 meses 360 del ala, pero tengo varios handicaps: entre la construcción de la casa en sí, que es vieja y no tiene ni un puñetero aislamiento de origen , la instalación de la calefacción que la diseñaron con la po||a y la instalaron con el culo y el diseño de la casa tengo pocas posibilidades de hacer algo que resulte rentable, porque todo lo que se le puede hacer (y que no esta hecho ya) saldría bastante más caro que lo que me podría ahorrar

O sea que salvo revisar algún que otro detalle de mantenimiento (revisar el aislamiento de los cajones de las persianas y de donde va alojada la cinta) poca cosa más se puede hacer.

Una cosa sí, poner un cajón para la chimenea y encenderla de una vez, que ya toca

[miquelangeldj]

La verdad es que me ha pillado el toro puesto que aunque el aislamiento es el correcto, con su correspondiente fibra de vidrio, por las persianas entra aire y se mueve por toda la pared saliendo por los mecanismos de las persianas e incluso por los enchufes e interruptores. Tengo a punto unos botes de espuma de poliuretano para sellar todas esas salidas de aire y también tengo que encontrar una solución para que entre menos aire por los huecos de las persianas.
Por cierto, entiendo que mi caso os pueda servir de consuelo.

[ICARO]

A mí salía un chorro de aire de OO por la cajera de la puerta que da a lo que antes era el balcón y que cerré con obra y convertí en sala de máquinas (ordenadores e inteligencia ) así que como esa persiana ya no se iba a usar nunca más, tapé todo ese hueco usando un plástico rígido y silicona traslúcida; el cambio fue notable.

Los carriles de las ventanas de aluminio por muy bien que sellen, siempre dejan pasar aire y además tienen unos agujeritos de desagüe. En este caso lo que hice fue comprar tira de poliuretano al ancho del carril y ponerla por dentro, también se notó el cambio bastante.

Para hacernos una idea, tenemos 2 split con bomba de calor, la del salón es inverter de 4300W y el salón es de 30m2, el otro está en el dormitorio y es de 3200W siendo la habitación de unos 11m2, el resto de habitaciones no usan calefacción propia y la de los niños usa a veces un calefactor eléctrico de 1000W/2000W pero pocas veces se pone pues les llega el calor del resto de la casa y esa habitación no es fría, pilla en la parte mejor orientada de la casa.

No hemos escatimado en calefacción y el último recibo ha sido el 13 de enero y es de 207€