Potencia real de motores dCi Renault (datos)

[enelasdad]

Como ha habido una cierta polémica en varios hilos sobre la potencia oficial homologada y la real que se ha medido en diversas pruebas sobre los turbo diésel common rail del Renault Scénic II, se me ha ocurrido compilar en este hilo un pequeño resumen que, de un vistazo, nos permita comparar las potencias de cada motorización. Esto servirá también para que los nuevos foreros y usuarios que busquen información detallada puedan comprobar rápidamente este dato.

No olvidemos que las potencias “anunciadas” que las marcas homologan son un mínimo que se comprometen a que el coche entregue, y por tanto cada motor, dependiendo de las condiciones de utilización (altitud, presión atmosférica, temperatura, humedad, estado del motor...) puede dar un rendimiento diferente. Estas potencias se referirían, por tanto, a una situación óptima de uso con un motor sin taras.

Si teneis datos más fiables o contrastados (los foreros que estáis más en contacto con la producción de Renault), iremos actualizando esta tabla para tenerla de referencia en el futuro, incluso añadiendo futuros motores del Scénic III (2.0 dCi 175 CV, etc)


<b>POTENCIA REAL MEDIA DE MOTORES dCi - Renault Scénic II</b>
(Según diversas pruebas realizadas en bancos de rodillos homologados)

<b>P. Oficial > P. Real</b>

· 1.5 dCi (80) > 90CV
· 1.5 dCi (85) > 96CV
· 1.5 dCi (100) > 108CV
· 1.5 dCi (105) > 114CV
· 1.9 dCi (120) > 132CV
· 1.9 dCi (130) > 145CV
· 2.0 dCi (150) > 161CV

[kuasi]

Hombre ...imagino que la potencia real "no se declara" a efectos del pago de la tasa de Impuesto Municipal de Circulacion de Vehiculos,....para que se pague menos.
Buena tabla,....gracias hermano....

[enelasdad]

...imagino que la potencia real "no se declara" a efectos del pago de la tasa de Impuesto Municipal de Circulacion de Vehiculos,....para que se pague menos.

Eso es, y además las marcas no se quieren pillar los dedos vendiendo coches que "puede" que diesen menos caballos de los anunciados, ya que eso es ilegal y se les caería el pelo

De todos modos, los motores turbo siempre tienden a dar algunos caballos de más de los anunciados, ya que es difícil comprobar fehacientemente la potencia real exacta.

[artiar]

Hombre ...imagino que la potencia real "no se declara" a efectos del pago de la tasa de Impuesto Municipal de Circulacion de Vehiculos,....para que se pague menos.
Buena tabla,....gracias hermano....

al menos en Gijon para los tramos de ese impuesto se tiene en cuenta la cilindrada no el caballaje

[ClioFuturScenico]

...imagino que la potencia real "no se declara" a efectos del pago de la tasa de Impuesto Municipal de Circulacion de Vehiculos,....para que se pague menos.

Eso es, y además las marcas no se quieren pillar los dedos vendiendo coches que "puede" que diesen menos caballos de los anunciados, ya que eso es ilegal y se les caería el pelo

De todos modos, los motores turbo siempre tienden a dar algunos caballos de más de los anunciados, ya que es difícil comprobar fehacientemente la potencia real exacta.

De siempre ha habido, hay y habrá un montón de coches que no alcanzan la potencia oficial declarada por el fabricante (sino que se lo pregunten a Audi con sus últimas versiones S), y no ha pasado nada extraordinario.
Primero, porque la gente tiene cosas más importantes que hacer que llevar su coche a un banco de potencia, y por tanto no reclama. Segundo, porque en el caso que tengas razón, pleitos tengas aunque los ganes. Y tercero porque los servicios juridicos de los fabricantes ya saben por donde salirse en caso de reclamaciones de este tipo.

[cxcscenico]

[kuasi]

[leonardodavinci]

enelasdad, alucinado me tienes

[enelasdad]

De siempre ha habido, hay y habrá un montón de coches que no alcanzan la potencia oficial declarada por el fabricante (sino que se lo pregunten a Audi con sus últimas versiones S), y no ha pasado nada extraordinario.

A ver, por favor, centrémonos Este hilo es sobre motores Renault turbo diésel common rail. Los motores gasolina del grupo VAG no vienen al caso (no es el tema del hilo), y además es sabido que en general los gasolina no siempre dan la potencia anunciada, sobre todo sin son atmosféricos.

Tras aclarar eso, por favor, comentarios sobre los motores dCi del Scénic solamente, gracias

[enelasdad]

Y otra cosa... claro que nadie va a llevar su coche al banco de potencia para saber exactamente qué potencia tiene, ya que cada uno conoce perfectamente la capacidad y prestaciones de su vehículo. Pero no está de más saber que la potencia declarada que Renault anuncia, normalmente no se ajusta a la realidad

[miquelangeldj]

Buen trabajo Unai, gracias por la información.

[miquelangeldj]

Hombre ...imagino que la potencia real "no se declara" a efectos del pago de la tasa de Impuesto Municipal de Circulacion de Vehiculos,....para que se pague menos.

No es así Andrés, la potencia fiscal se calcula en base a la cilindrada:

Se regula en el Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos.
Su cálculo viene en el ANEXO V.
CÁLCULO DE LA POTENCIA FISCAL.
El cálculo de la potencia fiscal de los motores de vehículos de motor, expresado en caballos de vapor fiscales (CVF), se efectuará aplicando las fórmulas siguientes:

Para los motores de explosión o de combustión interna de cuatro tiempos:

CVF= 0,08 (0,785 D2 R)0,6 N (1)



Para los motores de explosión o de combustión interna de dos tiempos:

CVF= 0,11 (0,785 D2 R) 0,6 N (2)

En las fórmulas (1) y (2) se representa por:

D = el diámetro del cilindro en centímetros.

R = el recorrido del pistón en centímetros.

N = el número de cilindros de que consta el motor.

Para los motores de explosión rotativos

CVF=Pe/5,152 (3)

Para los motores eléctricos:

CVF=Pe/5,152 (4)

La potencia efectiva Pe que se utiliza en las fórmulas (3) y (4), expresada en kilovatios (kw), será la que determine el Laboratorio Oficial que el Ministerio de Industria y Energía designe aplicando los métodos de ensayo que dicho Ministerio establezca.

En cualquier caso, la potencia fiscal del motor a consignar en la tarjeta de inspección técnica o en el certificado de características del vehículo, será la que resulte de aplicar la fórmula correspondiente, según el tipo del motor, expresada con dos cifras decimales aproximada por defecto.

[Alexpeichs]

Primero:
Me gustaría saber en primer lugar las fuentes consultadas para hacer esta tabla, que sin dudar de su veracidad, no entiendo bien porqué tienen que dar " de media" más potencia que la oficial.

Segundo:
La potencia Fiscal ( que es la que determina la cantidad a pagar ) es absulutamente independiente de la potencia de un motor. Se calcula única y exclusivamente, por lo que el fabricante puede declarar tranquilamente la potencia REAL.

La Potencia Fiscal se calcula por la siguiente fórmula:

Pf = k ( C/N)0,6N

siendo C la cilindrada en cm3, N el número de cilindros y k una constante de valor 0,08 para motores de 4 Tiempo y de 0,11 para motores de 2 tiempos.

Dado que los datos sólo tienen en cuenta la geometría y estructura de construcción independientemente de su potencia, os daréis cuenta que un motor Turbo ( que dispone de mucha más potencia a misma cilindrada ) paga menos que uno de mayor cilindrada.
Ejemplo:

motor gasolina 2.0 16V cilindrada 1998 4 cilindros

Pf =0,08*(POTENCIA((1998/4);0,6))*4 = 13,30 CvF ( que es lo que pone en la tarjeta técnica)

El 2.0 Turbo de 165 Cv, tiene los mismos caballos fiscales que la versión atmosférica de 135 Cv.


motor 1.5 Cdi cilindrada 1.461 cm3 4 cilindros
Pf=0,08*(POTENCIA((1461/4);0,6))*4 = 11,03 CvF

En vuestra tarjeta técnica pondrá ese valor ( o muy aproximado) en TODAS las versiones del 1.5 Dci, pues es independiente a la potencia Real.

Nota: el formato de la fórmula es de Excel.....

[Alexpeichs]

Veo que entretanto miquel, ha puesto más o menos lo mismo....

[Ex-forero-143]

Como ha habido una cierta polémica en varios hilos sobre la potencia oficial homologada y la real que se ha medido en diversas pruebas sobre los turbo diésel common rail del Renault Scénic II, se me ha ocurrido compilar en este hilo un pequeño resumen que, de un vistazo, nos permita comparar las potencias de cada motorización. Esto servirá también para que los nuevos foreros y usuarios que busquen información detallada puedan comprobar rápidamente este dato.

No olvidemos que las potencias “anunciadas” que las marcas homologan son un mínimo que se comprometen a que el coche entregue, y por tanto cada motor, dependiendo de las condiciones de utilización (altitud, presión atmosférica, temperatura, humedad, estado del motor...) puede dar un rendimiento diferente. Estas potencias se referirían, por tanto, a una situación óptima de uso con un motor sin taras.

Si teneis datos más fiables o contrastados (los foreros que estáis más en contacto con la producción de Renault), iremos actualizando esta tabla para tenerla de referencia en el futuro, incluso añadiendo futuros motores del Scénic III (2.0 dCi 175 CV, etc)


<b>POTENCIA REAL MEDIA DE MOTORES dCi - Renault Scénic II</b>
(Según diversas pruebas realizadas en bancos de rodillos homologados)

<b>P. Oficial > P. Real</b>

· 1.5 dCi (80) > 90CV
· 1.5 dCi (85) > 96CV
· 1.5 dCi (100) > 108CV
· 1.5 dCi (105) > 114CV
· 1.9 dCi (120) > 132CV
· 1.9 dCi (130) > 145CV
· 2.0 dCi (150) > 161CV

Lastima que no encuentro la resvista que me compre cuando vi las pruebas del Scenic,donde hablaban sobre los caballos de estos monovolumenes,pero que recuerde asi por encima....Efectivamente el 1.9dci de 130 cv,lo deban como que en el Banco de potencia Bosch,habia sacado sobre los 145 cv reales,y lo que me llamo la atencion es que alli mismo lo comparaban con el 120,el cual decian que se quedaba justo en 118cv reales.
De todas formas,yo no soy muy creedor de estos temas...


Como dato aprox,no esta mal...

[enelasdad]

Me gustaría saber en primer lugar las fuentes consultadas para hacer esta tabla, que sin dudar de su veracidad, no entiendo bien porqué tienen que dar " de media" más potencia que la oficial.

Las fuentes son diversas, muchas recopiladas de varios hilos de este mismo Foro, y principalmente de tres orígenes:
- Pruebas en revistas especializadas del automóvil, en bancos de potencia homologados.
- Pruebas realizadas a vehículos de foreros.
- Datos que han aportado otros foreros, recogidos de otras fuentes fiables.

Como los datos de potencia reales diferían, en algunos casos, en unos poco caballos, lo que he intentado es dar un valor aproximado (medio) de lo que podría ser la potencia real, lo cual no implica, como dije el principio, que determinados motores en circunstancias diversas ofrezcan otras prestaciones.

Y en cuanto a si los motores turbo diésel dan o no dan de más con respecto a las cifras oficiales, tenemos al menos un par de foreros que trabajan muy de cerca en este tema (factoría Renault) como para no considerar fiables sus datos

[Ex-forero-143]

Perdona Enela,que me salgo algo....Mola tu avatar...

[enelasdad]

Perdona Enela,que me salgo algo....Mola tu avatar...

Es un retrato de mi persona... imagínate quién lo ha dibujado...

(Edito): El retrato original lo he redibujado un poco para que el arte se aprecie mejor...

[ClioFuturScenico]

De siempre ha habido, hay y habrá un montón de coches que no alcanzan la potencia oficial declarada por el fabricante (sino que se lo pregunten a Audi con sus últimas versiones S), y no ha pasado nada extraordinario.

A ver, por favor, centrémonos Este hilo es sobre motores Renault turbo diésel common rail. Los motores gasolina del grupo VAG no vienen al caso (no es el tema del hilo), y además es sabido que en general los gasolina no siempre dan la potencia anunciada, sobre todo sin son atmosféricos.

Tras aclarar eso, por favor, comentarios sobre los motores dCi del Scénic solamente, gracias

Ui...perdón por desviarme del hilo de una forma tan estrepitosa Simplemente queria aclarar que si les cayese el pelo a los fabricantes que venden coches con potencia inferior a la declarada, hoy en dia nos desplazariamos a caballo, porque hubiesen quebrado todos . Lo de mencionar a la serie S de Audi, era simplemente por poner un ejemplo grave (entre 12 y 28 CV menos), de un coche deportivo y de marca premium, caso en el que estaria mas justificada una queja, debido al coste del coche y a la importancia que puede darle el comprador a la potencia. Y que yo sepa, al Sr. Audi no se le ha caido el pelo y puede salir de casa tranquilamente.

[miquelangeldj]

ClioFuturScenico, no te preocupes, que ese desvío no ha sido para tanto puesto que seguías hablando de la diferencia entre potencia anunciada y potencia real.

Por cierto, estoy de acuerdo contigo en que habría que crujir a los que ofrecen menos potencia de la anunciada. Pero es lo de siempre, ¿quién le pone el cascabel al gato?