Ayuda con alicatado

Ex-forero-100 · Mensaje por **Ex-forero-100** » 28 Sep 2006, 10:24

Estoy pensando seriamente cambiar el alicatado de la cocina de nuestro nuevo piso ya que los colores son algo puñeteros.

Me gustaría saber si alguien lo ha hecho ya que no quiero que me lo haga un profesional sino hacerlo yo mismo.

La pregunta es, ¿alguien ha alicatado alguna vez un suelo y una pared? Agradeceria que alguien que me pudiera ayudar me lo comentase antes de meterme en camisas de once baras. Del mismo modo, si alguien lo ha hecho en Madrid y se ve con algo de tiempo para echarme un cable en febrero (aprox) hablaríamos de honorarios

JOSEGARCIA · Mensaje por **JOSEGARCIA** » 28 Sep 2006, 11:13

Un saludo amigo fragelcin.........y a todos los demas tb.
En principio decirte que te contesto en calidad de profesinal del gremio....soy delineante y llevo como 23 años metido bastante de lleno en temas de la construccion.
con esto te quiero decir que conozco bien los entresijos de las obras y tal....y si me permites el consejo........llama a un profesional.
no se si tu has hecho algun trabajo de estos alguna vez...pero deduzco que no.
mira.......una cosa es pegar azulejos en la pared y otra es alicatar come es debido...que no es facil.
tienes primero que quitar los viejos.....quitar todo el cemento que queda en la pared........retirar el escombro.........llevarlo al vertedero ........ir a comprar los metros neseceraios para el nuevo alicatado incluyendo las piezas especiales de cenefas,enlaces de dibujos,cantoneras........etc.
calcular los metros que necesitas...mas todo el material complementario....osea...mortero para aplomar primero la pared y pegoland para pegar el azulejo.
empezar a alicatar desde abajo aplomando,nivelando y centrando bien las piezas para que te encaje lo mejor posible dentro de las medidas y dibujos que eligas.
una serie de herramientas que no se si dispondras de ellas.....cubos,paletas,palaustres,cortaazulejos,radial,niveles,plomada....
a todo esto añadele el curro que te vas a pegar.........y seguro no lo vas a hacer igual de bien que un profesinal.
si despues de todo esto sigues empeñado en tu idea............animo.......y perdona si te digo que te equivocas.
ademas te vas a ahorrar un dinero que no es compensable con el curro que te pegas.
busca a alguien de confianza........y si acaso ve tu a comprar el material( que tampoco)una vez te asesoren bien de lo que nesecitas.........pero nada mas...no vas a ganar mucho.....te lo aseguro.
solo inetento ayudarte..........no creas que te toy echando la bronca..........jajajaja.
un saludo.........y si nesecitas ayuda ya sabes por donde buscarme.
p.d.: ademas vas a llenar de mierda y de escombro el magnifico maletero que tenemos........jaja.
un sludo.

Eduardgb · Mensaje por **Eduardgb** » 28 Sep 2006, 11:17

Mi opinión sobre el trabajo que supone, va por la misma línea que la de Josegarcia.

Es una currada de OO.

Alexpeichs · Mensaje por **Alexpeichs** » 28 Sep 2006, 11:25

JoseGarcia, mientras mi cuerpo aguante, no entra un profesional en mi casa.....

Todo lo que dices es verdad en cuanto a complejidad , pero los profesionales siempre te dejan alguna "china" que tú, como es tu casa cuidarás más mínimos detalles para que quede perfecto. Por ejemplo, en una esquina, te ponen una cantonera de plástico y listo, queda muy limpito, pero para mí es una chapuza. Yo me cojí la radial y monté las piezas a 45 grados , que es como debe de ser ( un profesional no te lo hará porque pierde mucho tiempo en hacerlo). En cuanto al polvo y suciedad, etc.... más te mancha un profesional que tú, pues como no forres la casa vas listo.
Y por último, economicamente es muy caro, si contaras a cuanto sale la hora de un profesional, lo flipas.........

Claro que si no te queda más remedio y no eres un manitas, tu consejo es el mejor......

Ex-forero-107 · Mensaje por **Ex-forero-107** » 28 Sep 2006, 11:35

Pues yo como pueda tampoco me entra nadie en casa....

Estoy reformando el baño, y os doy precios sin Sanitarios ni muebles, solo azulejar...

Bien, mire a varios "profesionales" y me daban precios de unos 600.000 ptas de las antiguas, pues haciendolo yo me sale por 120.000 ptas... Asi que echa si te compensa o no...

Ademas si no quieres quitar los azulejos (recomiendo que los quites) puedes ponerlos encima de los viejos con otro tipo de Pegolan que viene en cubos ya hecho... Eso si, como te dicen, tienes que tirar bien los niveles y demas...

JOSEGARCIA · Mensaje por **JOSEGARCIA** » 28 Sep 2006, 11:41

bueno fragelcin....¿ no estabas buscando un ayudante?.pues ya lo tienes y ademas de los buenos........por lo que explica.........jajaaj.
En efecto Alexpeichs,nadie como tu para cuidar de lo tuyo,y si eres una persona como tu,que eres un manitas por lo que veo,es logico que pienses asi.......pero si te fijas en mi texto anterior lo primero que le digo a fragelcin es que deduzco que jamas ha hecho este tipo de trabajo.......por eso le aconsejo lo que ya has leido.
normalmente este tipo de trabajos no se deben de contratar por horas,debe de ser a precio "cerrao"porque si no evidentemete es facil que te cueste mucho mas caro.
bueno.......solo intentaba ayudar ........en fin.......ya tienes dos opiniones totalmente diferentes........a ti te toca elegir.......
un saludo a todos.
a ver si un dia hacemos un censo de foreros-pescadores.......como yo.........y hacemos un kdd scenica pero a la orilla del cualquier pantano y cañas en ristre.....
un saludo compañeros.

Alexpeichs · Mensaje por **Alexpeichs** » 28 Sep 2006, 11:50

Josegarcia, en la pesca no te puedo ayudar.......

Alexpeichs/moderador:

No desvíes el hilo ......

Eduardgb · Mensaje por **Eduardgb** » 28 Sep 2006, 11:52

Alexpeichs escribió:Josegarcia, en la pesca no te puedo ayudar.......

Mi mujer te podría ayudar. Pero si te tengo que ayudar yo, lo hago pero para ir a la pescadería directamente.

JOSEGARCIA · Mensaje por **JOSEGARCIA** » 28 Sep 2006, 11:59

no recuerdo haberte pedido ayuda para pescar..........pero oye.......todos los dias puede uno aprender algo.
despues de toda la vida pescando y de ella 15 años pescando en competiciones y certamenes de bastante mas calidad.........no es la primera vez que llega cualquier domingo un tio con una caña de palo y me moja bien las orejas.......jajaaj........por eso te digo que todos los dias se puede aprender algo..incluida la pesca.
por cierto los dia 21 y 22 de octubre voy a arcos de la frontera al campeonato de andalucia de pesca en agua dulce en categoria absoluta.....si algun forero anda por alli.....tomamos un par de birras fijo.......
un saludo a todos.

JCMURCIANO · Mensaje por **JCMURCIANO** » 28 Sep 2006, 12:14

Puedes pedir que no te alicaten la cocina, pero creo que para eso ya es tarde, no??? de igual manera aunque no te la alicataran te la cobrarian. Yo delineante tambien como Josegarcia, realmente como te la va a dejar un profesional no la vas a dejar tu, la puedes dejar como mucho, igual, no mejor, hoy en dia con internet tienes muchas paginas que te explican como hacerlo. En mi casa mi padre es muy manitas y siempre ha echo ese tipo de trabajos, pero el curro que lleva es de pelotas, tienes que tener en cuenta varios factores. Cuando lo hagas vas a tener la casa terminada, y con la tarima puesta, asi que ya puedes cuidar muy mucho lo que haces a ver si ademas de alicatar vas a tener que poner tarima nueva. Eso si te digo una cosa con paciencia y las cosas bien echas te puede quedar muy bien, pero es un trabajo que no es facil, si me dijeras la tarima, yo te ayudo pero ya, ahora, el alicatado ya es otra cosa. Lo mas enfarragoso es quitar el que tienes, no te das una idea de la cantidad de escombro que puede llegar a salir. ademas tienes que limpiar bien todo el pegolan que hay en el ladrillo. Mi ayuda si te decides la tienes eso si. Ahorrarte te vas a ahorrar una pasta, pero tienes que tener tiempo y paciencia.

Eduardgb · Mensaje por **Eduardgb** » 28 Sep 2006, 12:18

JOSEGARCIA escribió:no recuerdo haberte pedido ayuda para pescar..........pero oye.......todos los dias puede uno aprender algo.
despues de toda la vida pescando y de ella 15 años pescando en competiciones y certamenes de bastante mas calidad.........no es la primera vez que llega cualquier domingo un tio con una caña de palo y me moja bien las orejas.......jajaaj........por eso te digo que todos los dias se puede aprender algo..incluida la pesca.

PD: Fragelcin. Perdona por desviar el tema. Si lo crees conveniente para el buen desarrollo del mismo, elimino mi mensaje del hilo.

Trufa · Mensaje por **Trufa** » 28 Sep 2006, 12:27

Fragelcin... Hola. Todo depende del nivel de acabado que quieras. tmnbién soy delineante y la verdad es que es bastante dificil que te quede igual de bien que una persona que sabe, sobre todo con los remates. El problema es q hay gente q dice saber y alicata como el c*lo. Si estas dispuesto a ver un par de imperfecciones (a no ser q seas un super manitas) adelante, te ahorrarás una pasta gansa. Ahora si conoces alguien que sepa de verdad y tengas confianza, no lo dudes...

yatocaba · Mensaje por **yatocaba** » 28 Sep 2006, 12:39

Me considero un poco manitas, chapuzas, o como se quiera llamar y me encanta el bricolaje y todas las zarandajas esas, por lo que lo haría yo mismo.
¿Quedará mejor si lo hace un profesional? Depende de lo profesional que sea el tipo, porque con el boom inmobiliario también han salido pseudo-profesionales como las setas y te dejan cada una de juzgado de guardia.
O sea que p'alante, suerte y sobre todo paciencia.

P.D.: en otro post te pondré cómo lo haría yo, si te parece bien.

ICARO · Mensaje por **ICARO** » 28 Sep 2006, 13:06

JOSEGARCIA escribió:a ver si un dia hacemos un censo de foreros-pescadores.......como yo.........y hacemos un kdd scenica pero a la orilla del cualquier pantano y cañas en ristre.....
un saludo compañeros.

¡¡¡me apunto!!!

aquí otro que le va la pesca a caña fija, carrete, currican, submarina... he probado todas las modalidades excepto la que sin duda me parece más atractiva: la pesca de río con mosca, me encantaría probar ya que parece apasionante, no me perdía "jara y sedal"

ICARO · Mensaje por **ICARO** » 28 Sep 2006, 13:09

eduardgb escribió:PD: Fragelcin. Perdona por desviar el tema. Si lo crees conveniente para el buen desarrollo del mismo, elimino mi mensaje del hilo.

¡¡¡BRAVOOOOL!!!

pero no creo que a Carlos le moleste... ¿puedo llamar a Fragelcin como me salga de los OO no? menos madiquita quiero decir... es que prefiero llamarlo Carlos.

P.D.: todo el comentario es broma, que veo mucha tensiorrrr por akí, haceros una pajillas y todo arreglado.

ICARO · Mensaje por **ICARO** » 28 Sep 2006, 13:11

Alexpeichs escribió:Josegarcia, en la pesca no te puedo ayudar.......

Alexpeichs/moderador:

No desvíes el hilo ......

TRES, tres pajillas, rectifico...

...y ahora sr.sherif ya me puede ud. echar el paquete

yacare · Mensaje por **yacare** » 28 Sep 2006, 13:18

Fragelcin, mi opinión viendo la trayectoria que tienes en bricolaje, aun cuando no te hayas iniciado con las obras es que, excepto en el caso de que tengas que dejar otra actividad remunerada en al que ganes mucho más dinero del que te constaría la reforma, lo hagas tu.

En contra de otras opiniones, creo que lo dejarás mejor que los profesionales pues la mayoría no pasan de destajistas y se la suda si quedan bien o mal alineados los azulejos, y cuando te hartas de reclamar y de que te jodan los azulejos, te pones una venda en los ojos para no ver los fallos. A mí me quedan mejor los acabados que a los profesionales, por la simple razón que les dedico más tiempo y cariño (de la llana no hablo pues no es lo mío). La herramienta hoy por hoy no es muy cara y seguro que le encuentra más oportunidades donde amortizarla.

t1000 · Mensaje por **t1000** » 28 Sep 2006, 13:33

Yo he vivido muy de lleno todo esto toda mi vida.
Mi padre desde que tenia 18 años y empezó como peón
le ha tocado hacer todo tipo de obra.
Ahora, con 54 años es jefe de obra y tiene
el conocimiento tecnico y lo que es mas importante, que si se pone lo hace el tambien porque lo ha hecho muchas veces.
Yo he visto reformar mi casa entera, de varios tios, mi hermana, abuelos... y todas las ha hecho mi padre, fontaneria, electricidad,
alicatar, solar, pintar, albañileria, poner el techo de escayola, todo.
Y te aseguro que mucho teneis que saber si quieres que te quede bien.
No es algo como hacer un agujero al gordi y ponerle leds jeje
Y la paliza que te metes es impresionante, lo de los escombros
y los paquetes de azulejos no se lo recomiendo a nadie jajaja
(eso es lo q me tocaba a mi sniff sniff)
Otro tema son las herramientas, mi padre esta en el mundillo
y tenemos (hasta un martillo electrico, como un martillo hidraulico
pero un poco mas pekeño, no veas como se quita el parquet
con eso jajaja q berridos metia la vecina con los ruidos)

Por esa parte si necesitas herramientas pidemelas.

OJITO: las obras siempre manchan por mucho cuidado que tengas,
aunque los albañiles sean mu limpios, te va a estar saliendo
polvo 2 meses jajaja

Y si te lanzas asegurate que los que se animen a ayudarte
sepan y lo hayan hecho alguna vez.
A veces no compensa tanto ahorro.

Hacerlo tu:
A FAVOR: Si te juntas con una buena cuadrilla de colegas profesionales
que sepan del sector, bien. Y la pasta que te ahorras.

EN CONTRA: Puede que no te quede como piensas de bien
por no tener los conocimientos ni los medios.

Opinión personal: hacerlo uno siempre que sepas. Sino profesional y
no el mas barato sino alguien que sepas q curra bien porque si te contara...

Un amigo mio, obra de su casa entera, 8 millones de pts de obra.
Y va un dia sube y a mitad de obra los albañiles se habian ido
y le habien dejao la obra a medias, ahora esta de juicios y con la
casa sin terminar.

arowan · Mensaje por **arowan** » 28 Sep 2006, 16:00

Pues visto lo visto, CArlos, puedes plantear una qdda en tu casa y seguro que entre todos alguna pared sale a plomo, jjjj

Yo estoy en la misma circunstancia que tu, quiero hacer un baño, pero a pesar de mi tilulacion y experiencia en construccion de unos cuantos años, te dire que no es nada facil si quieres hacerlo por ti mismo y exigir un acabado estrella....yo por eso he dicidido contratarlo

como punto positivo a la contratacion ( es lo que despues de tantos años de curro he aprendido) es que como pagas exiges, y debes tu decidir si te merece la pena probar la experiencia de hacerlo tu ( que seguro que es positiva a pesar de la currada que supone) y ahorrarte unos duros , o gastarte mas , no darte la paliza, tocar los OO al que contrates y tener tiempo para irte con tu chica a cenar o tomar unas birras en lugar de acabar " doblao"...

es solo...otro punto mas de vista...

salu2

Gasolino · Mensaje por **Gasolino** » 28 Sep 2006, 16:30

Fragelcin:

Hace unos 6 meses terminé de alicatar 2 de las paredes de mi cocina. Tiene ya 10 años, y los paletas de turno iban en plan chapuza, como siempre. Resultado: los azulejos se empezaron a desprender en las 2 paredes que hicieron al final, donde el mortero (que habían preparado al principio) estaba ya muerto. Como no quería meterme en una obra compelta de la cocina (suponía desmontar muebles, la encimera de granito, además había nacido mi niña hacía poco...) decidí hacerlo yo.

Tuve que quitar con cuidadín los azulejos (para que no se rompieran: vete tú a buscar azulejos de hace 10 años por ahí... menos mal que al entrar en la casa le pedí un par de cajas a la constructora, y con eso cubrí los que se rompieron). Picar todo el mortero de agarre, llevarme los escombros (los eché a la cuba de una obra que estaban haciendo en otro piso del mismo portal, me ahorré llegar al vertedero). Dar una capa de mortero sobre el ladrillo, y sobre él el cemento cola (el pegoland) para los azulejos. Al final me ha quedado bastante decente (de hecho, la gente no se cree que lo hice yo). Lo más complicado (eso me costó muchos cabreos) conseguir que el mortero me quedara bien. No es nada, pero que nada fácil eso de tirar de paleta y que la mezcla de quede en la pared: al principio se me iba siempre al suelo. Pero bueno, al final salió.

Materiales:
- Mortero y Cemento cola (tirados de precio)
- Una espuerta de 25 litros para la mezcla (creo que me costó 3€)
- Otra más pequeñita para echar la mezcla que usaba en cada trozo (como otros 3€)
- Una llana dentada (creo que fueron unos 9€)
- Una paleta madrileña (esa ya la tenía)
- Una llana lisa (también la tenía, pero calcula con la dentada)
- Nivel
- Cinta de marcar
- Unos largueros y un listón para ir haciendo los tramos de enfoscar
- Maza y cincel para tirar el mortero viejo.

Lo iba haciendo en fines de semana (apartaba la mesa y la despensa de esas paredes, y al terminar por ese día limpiaba y lo volvía a arrimar). Tardé un mes (vamos, 4 fines de semana) en hacerlo. Si tienes la cocina sin amueblar, y no hay niños en la casa (yo tengo 3) se hará más fácil todo.

Si tu cocina es nueva, me imagino que los azulejos estarán con cemento cola, así que te costará bastante más quitarlos que a mí. Sin embargo, si es así puedes picar el cemento cola, y si el mortero está bien, te puedes ahorrar tener que enfoscar con mortero las paredes, que es bastante complicado. En cuanto a los azulejos, hay que tener cuidadín, pero no me resulto muy complicado colocarlos con el cemento cola y mantenerlos alineados (los paletas de verdad lo hace a ojo: yo iba colocando entre ellos unas crucecitas de plástico que te ayudan a mantener la separación entre ellos)

Vamos, que es un buen curre, pero se puede hacer. Te vas a cansar, pero podrás cuidar los detalles y te llevarás la satisfación de hacerlo tú y ahorrarte la pasta. En mi caso no fue tanto por ahorrarme la pasta, sino porque no quería empantanar toda la cocina durante una semana, que me rompieran la encimera... ya sabes.

Eso sí, el suelo no lo toqué. Ahí no puedo comentar nada, y me parece un tema complicado por lo de la nivelación (1 mm en la pared no se nota, pero en el suelo sí...)