patina el embrague

Todo lo relacionado con la mecanica en nuestro coche
Responder
kalifa
Novato
Novato
Mensajes: 14
Registrado: 12 Nov 2013, 18:40

patina el embrague

Mensaje por kalifa » 26 Dic 2014, 20:27

Hola amigos ,tengo una scenic 1.5 dci del 2007 con 72000 kilómetros y el embrague me patina.el mecánico me a dicho que cambiar el embrague son unos 600 euros si no esta tocado el biomasa.si este tocado sube a1400_ 1500 euros.pero ve raro que este tocado con esos kilometros.me aconsejáis cambiarlo también?? .alguno que no lo aiga cambiado.un saludo y felices fiestas

Avatar de Usuario
alexgijon
¡Pasado de vueltas!
¡Pasado de vueltas!
Mensajes: 2776
Registrado: 18 Dic 2008, 20:36

Re: patina el embrague

Mensaje por alexgijon » 27 Dic 2014, 01:31

Mira a ver si puedes montar un kit de valeo, compatible con tu coche, y mandas el bimasa a tomar vientos. Si te vas a meter en cambio de embrague yo por lo menos, lo miraría. Si solo puedes montar bimasa, (porque no haya otra opción) y el que tienes, está bien (si estuviera mal vibraría aparte de patinar), pues blanco y en botella.
Grand Scenic 1.6 dci 130 CV. 2011.Bose Edition.Pack Térmico, Pack Seguridad & Pack Xenon + lavafaros.
Clio 3 Grand Tour 1.5 dci 85 CV. 2009. Expression.

apple3e
Progresa adecuadamente
Progresa adecuadamente
Mensajes: 271
Registrado: 11 Dic 2013, 17:12

Re: patina el embrague

Mensaje por apple3e » 27 Dic 2014, 11:47

http://www.oscaro.es/kit-de-embrague-vo ... 86-10025-p
Parece que si existe el kit.

Lo bueno del monomasa es que generalmente no tienes problemas de desgaste y ha de durar toda la vida del coche, aunque tengas que cambiar los discos, te olvidas del volante motor.
Scenic II Dynamique 1.5dci 105 C.V Negra
Scenic Alize 1.9dti 98 C.V
Disco 1986-1991 de 091 de serie.

Tashunka
Novato
Novato
Mensajes: 28
Registrado: 20 Feb 2014, 12:47

Re: patina el embrague

Mensaje por Tashunka » 27 Dic 2014, 12:09

Hola: la mejor solución seria eliminar el bimasa y poner disco con muelles de acoplamiento, ya les vale a los fabricante la chapuza que han hecho con los embragues, entre el volante el disco y el bombín hidráulico dentro del cojinete de empuje, nos puede hacer coger una gran experiencia separando cajas de cambio, para mi esto es un retroceso no un avance, pero en fin ya sabemos que lo que se quiere conseguir es que no podamos ni cambiar una rueda si no tienes miles de herramientas.

Avatar de Usuario
cucu2712
Novato
Novato
Mensajes: 70
Registrado: 23 Oct 2014, 23:37
Ubicación: linares (jaen)

Re: patina el embrague

Mensaje por cucu2712 » 27 Dic 2014, 21:06

Hola , yo no te aconsejaria kitar el bimasa si tu caja de cambios es de 6 velocidades, yo personalmente e tenido malas experiencias
scenic 1.5 dci 105cv, 1xxxdvz,restauracion completa,motor,pintura,electronica,de todo un poquito.Toora 225/40/r18,Tapon azul

kalifa
Novato
Novato
Mensajes: 14
Registrado: 12 Nov 2013, 18:40

Re: patina el embrague

Mensaje por kalifa » 27 Dic 2014, 21:27

Eso me ha comentado mi mecanico no quitar el bimasa .venden en oscaro el quit completo con bimasa por 800 y pico euros mas la mano de obra q me cobre el mecanico (que no se cuanto sera).seguro q si el bimasa esta jodido lo pondré otra vez.

Avatar de Usuario
alexgijon
¡Pasado de vueltas!
¡Pasado de vueltas!
Mensajes: 2776
Registrado: 18 Dic 2008, 20:36

Re: patina el embrague

Mensaje por alexgijon » 27 Dic 2014, 23:42

El mecánico al que voy cuando no me queda mas remedio, dice que el bimasa es un invento de kk, y que si puede montar un kit compatible lo hace, pero solo en coches que no tengan muchos CV. Lo que si he leido por foros es que las cajas de cambios sufren más, sobre todo las de 6 velocidades. No dicen que rompan, sino que sufren más desgaste con el volante monomasa que con el bimasa........... O sea, que a la larga, puede dar problemas. De ahí que gente monte bimasa de nuevo, a pesar de ser infinitamente mas caro.
Última edición por alexgijon el 28 Dic 2014, 08:37, editado 2 veces en total.
Grand Scenic 1.6 dci 130 CV. 2011.Bose Edition.Pack Térmico, Pack Seguridad & Pack Xenon + lavafaros.
Clio 3 Grand Tour 1.5 dci 85 CV. 2009. Expression.

Avatar de Usuario
alexgijon
¡Pasado de vueltas!
¡Pasado de vueltas!
Mensajes: 2776
Registrado: 18 Dic 2008, 20:36

Re: patina el embrague

Mensaje por alexgijon » 27 Dic 2014, 23:50

Y un poco de literatura:

El dichoso bimasa; ¿quién lo inventó? ¿por qué existe?

Los motores de 4 tiempos tanto gasolina como Diesel son alternativos, los pistones y bielas suben y bajan y el cigueñal convierte este movimiento en circular, para amortiguar las irregularidades producidas por los 4 tiempos alternativos se monta un volante motor de inercia, que es un disco macizo de acero donde se acopla el embrague. Lleva una corona dentada donde actúa el motor de arranque y en algunos casos un dentado para que un captador mida el régimen motor y posición del cigueñal .
El aumento de presión interna en los motores, sobre todo Diesel, hizo que hacia 1985 Luk desarrollara el doble volante amortiguador DVA, llamado coloquialmente volante bimasa, double mass flywheel DMF en inglés.
Actualmente su uso es muy común sobre todo en Diesel y también en gasolina, su complejidad de diagnóstico, dificil acceso, fallos en algunos motores y sobre todo su alto precio (entre 600 y 1000 €, más mano de obra e impuestos) le han dado mala fama.

La función de volante bimasa es amortiguar las vibraciones producidas por el aciclismo del funcionamiento del motor, mejorando el confort de marcha, disminución de ruido y menos esfuerzo.

El volante desarrollado por Luk se compone de una masa primaria 1 unida al cigueñal donde va la corona del motor de arranque y el dentado para el captador de régimen (si lo lleva), un disco intermedio 2, unos muelles de arco 3, una masa secundaria flotante 4 donde se atornilla el embrague que transmite el movimiento a la caja de cambios. Van unidas con unas guías que permiten un juego axial y longitudinal de la masa secundaria y un casquillo o rodamiento en su eje de giro..
El principio de funcionamiento es el siguiente: La masa secundaria gira solidaria a la transmisión. Cuando el sistema está embragado, la masa secundaria incrementa el momento de masa de inercia de la transmisión. Como resultado,la onda de resonancia se desplaza hasta aproximadamente 300 rpm, lo que permite un comportamiento funcional con ausencia de vibraciones.
Al girar a velocidad estabilizada sobre todo a bajo régimen, que es cuando hay más vibraciones, los muelles absorben las vibraciones y los movimientos de acople del embrague ceden haciendo la salida más suave.
Grand Scenic 1.6 dci 130 CV. 2011.Bose Edition.Pack Térmico, Pack Seguridad & Pack Xenon + lavafaros.
Clio 3 Grand Tour 1.5 dci 85 CV. 2009. Expression.

apple3e
Progresa adecuadamente
Progresa adecuadamente
Mensajes: 271
Registrado: 11 Dic 2013, 17:12

Re: patina el embrague

Mensaje por apple3e » 28 Dic 2014, 00:05

El kit que he puesto es para el k9k 732, es decir para el 106 cv y el 86 cv, es decir, motores no muy potentes.

Cucu, cuenta algo sobre esas malas experiencias, ya que yo, por ejemplo cuando muera mi embrague quiero meter un monomasa.
Scenic II Dynamique 1.5dci 105 C.V Negra
Scenic Alize 1.9dti 98 C.V
Disco 1986-1991 de 091 de serie.

Tashunka
Novato
Novato
Mensajes: 28
Registrado: 20 Feb 2014, 12:47

Re: patina el embrague

Mensaje por Tashunka » 28 Dic 2014, 13:29

Quien inventó el bimasa lo único que hizo fue tocar los güe.... los discos modernos de embrague con sus muelles de acoplamientos de diferentes grosores de espiras (con sus colores) hacen el cometido del enlace muy progresivo entre el motor y la transmisión evitando brusquedades, dudo que el bimasa los supere, lo que si hace este inútil invento es vaciar los bolsillos de manera muy rápida, con varios elementos mecánicos para evitar vibraciones del movimiento alternativo como los ejes de contrapesos, dámperes, tacos hidráulicos y demás no se ha solucionado nada, es ahora cuando los motores por su constitución necesitan menos estos elementos.
Saludos y felices fiestas.

Responder

Volver a “Scenic II. Mecanica”