Conocimientos electronica para INTERMITENTES LED

[Gautizo]

Hola compis, yo sigo con mi intencion de hacer funcionar unas bombillas led en los intermitentes con la instalacion de un cicuito sencillo pero no tengo ni idea de electronica.
La bombilla que quiero usar es esta http://dx.com/es/p/1156-ba15s-p21w-7-5w ... 24v-266867 y me gustaria poder colocar una resistencia variable o potenciometro de tal manera que al darle vueltas pueda añadir al circuito de intermitencia una resistencia equivalente a la bombilla original y el parpadeo se controle.

Alguien con conocimientos me podria dibujar un esquema y decirme que tengo que pillar para que funcione. Pienso que con una resistencia que se pueda variar dentro del circuito de intermitencia se puede regular en funcion del numero de bombillas led que se coloquen.

Un Saludo

P.D.: tambien quiero colocar y hacer funcionar estas otras http://dx.com/es/p/wl20130104266-1157-1 ... ght-193381 en la posicion y freno, que el freno no hay quien lo haga encender, porque?

[alexgijon]

Debes colocar una resistencia para que el parpadeo no aumente (de valor fijo, te vale), ya que aunque sean canbus, al no tener consumo suficiente, el relé se vuelve loco. O sinó, cambiar el relé de intermitencia por uno electrónico, que sería lo mejor. La pega de las resistencias (busca, que hay bricos de esto), es que el ahorro de los leds, lo pierdes.
Y respecto a las bombillas led p21/5w posición- freno, los problemas son dos: La polaridad y la doble intensidad.
La polaridad cambia al frenar, y por tanto, se apagan (al ser leds, solo enciende al alimentar por el mismo polo). Y la doble intensidad no se aprecia de manera notable (casi no hay diferencia), luego es un problema. Y esto lo sé porque las probé en un Clio que tengo, que en este la polaridad no varía. Así que........ yo por lo menos no tengo la solución.
Salu2.

p.d. Acabo de ver tu enlace, y esas bombillas tienen buena pinta. Creo que harán la doble intensidad bien, si es verdad que varía en 100 lumenes. No obstante, habría que probar. La única pega, la polaridad........ Sería cojonudo que funcionaran, pero........

[Gautizo]

Pues que decirte, que no funcionan, es cierto que haciendo puente cuando freno se encienden correctamente, pero pierdo la luz de posicion, no se si me explico bien.
De luminosidad, estan de maravilla, son las adecuadas, los intermitentes mas luminosos y del mismo tono que los actuales y la luz de posicion y freno roja son bestiales, por eso mi insitencia en que funcionen.

Bueno, lo de las resistencias no lo tengo claro, en la red he visto que la gente las pone en paralelo, son unas amarillas http://www.ebay.es/itm/Resistencia-Carg ... ff3&_uhb=1 las tengo pedidas y ya os contare, pero en teoria me aconsejan en paralelo.

El rele le cambiaria, pero no se ni donde esta ni cual comprar. He mirado el manual y no aparece y un compañero me dice que puede estar en el boton de emergencia (a mi esto me suena a chino).

[SARYMAR]

Pues que decirte, que no funcionan, es cierto que haciendo puente cuando freno se encienden correctamente, pero pierdo la luz de posicion, no se si me explico bien.
De luminosidad, estan de maravilla, son las adecuadas, los intermitentes mas luminosos y del mismo tono que los actuales y la luz de posicion y freno roja son bestiales, por eso mi insitencia en que funcionen.

Bueno, lo de las resistencias no lo tengo claro, en la red he visto que la gente las pone en paralelo, son unas amarillas http://www.ebay.es/itm/Resistencia-Carg ... ff3&_uhb=1 las tengo pedidas y ya os contare, pero en teoria me aconsejan en paralelo.

El rele le cambiaria, pero no se ni donde esta ni cual comprar. He mirado el manual y no aparece y un compañero me dice que puede estar en el boton de emergencia (a mi esto me suena a chino).

buenas estas resistencias son las q se le ponen a los intermitentes de las motos y de lo q se calientan hacen agujeros en los plasticos por eso le ponemos reles.el rele q buscas esta en el compartimiento de los fusiles y lo sabras identifican con solo poner los intermitentes lo desconestas,sale tirando,y te vas a alguna casa de recambio y le preguntas

[alexgijon]

Tienes razón, Gautizo, habría que colocar las resistencias en paralelo. Porque en serie, si aumentaría el consumo y el parpadeo sería estable, pero le comerías intensidad a la bombilla, perdería luminosidad.
En el caso de las P21/5 w, eso que te pasa es por el cambio de polaridad, fue lo que me sucedió a mi en su día. Las bombillas solo lucen con corriente en un sentido, como varíe, se apagan (que es justo lo que sucede).Estaría bien probarlas en un coche como el Clio, que no cambia polaridad, a ver como lucen.
Y el relé, deberá estar junto con los fusibles, en el vano motor o debajo del sapicadero (sería lo lógico). Aunque seguro que hay foreros que lo saben y te podran decir mejor (por ejemplo, SARYMAR).
Yo creo que poner uno electrónico, sería lo mejor. Coincido con SARYMAR
Yo devolví todas las bombillas: las de intermitencia (por no querer poner resistencias y no buscar el relé) y las P21/5w por el problema del cambio de polaridad y que en el Clio no se diferenciaba apenas la doble intensidad.
Salu2.
p.d. Que mas quisiera yo que funcionaran..........

[Gautizo]

Uffff, lo del rele no es tan facil, lo he intentado y hay dos azules que no hay quien los quite y buscando por el sonido de intermitencia diria que esta en el salpicadero frente al cuadro (muyyyyy raro verdad).
Las resistencias se calientan...y si se colocan de mayor resistencia, se calentaran menos?
Otra cosilla, dentro de mi ignorancia no cabe la posibilidad de colocar diodos en el circuito de la luz de posicion-freno para evitar ese cambio de polaridad, cosa que no entiendo porque segun el polimetro entra siempre el negativo por el casquillo y los positivos por sus respectivos polos, a que te refieres?

Destaco que la luz de posicion enciende perfectamente, falla la de freno que no enciende.

Salu2

[ktetovca]

Lo curioso es que normalmente la gente al poner bombillas led quiere bajar consumo de la instalacion,pero como la electronica esta diseñada para tener una carga X le ponen resistencias en paralelo,con lo cual la supuesta ventaja del bajo consumo desaparece de un plumazo .Otra cosa es la rapidez de encendido que si mejora claramente con los led.

[ktetovca]

Por otra parte,al trastear con diodos,resistencias,etc en la instalacion de la Scenic III y señales de CanBus,se puede ir a tomar por saco la centralita.Y desde luego no es nada economica....

[alexgijon]

Por el buzzer no te fies, ya que puede tener uno para varias funciones y no indicar el lugar del relé (o si). Yo ni lo busqué....... aunque cambiarlo por uno electrónico es la mejor solución, de largo. El tema de las resistencias, si son de 25 o incluso 50 watios, no tienen porque calentarse. O sea, el tema es la potencia, no de ohmios. Aunque según veo por internet, ya las venden para este fin. Yo lo descarté porque me parecía que no iba a ganar nada, debido a las resistencias (consumo idéntico y luminosidad-estética no destacable).
En cuanto al tema de la polaridad de posición-freno:
En mi Clio no pasa. Pero en la Scenic si. A mi me sucedía como a ti, con posición iluminaban las dos. Pero al pisar el freno, una se apagaba y la otra no aumentaba intensidad, un desastre vamos.
También hay bombillas, que no están fabricadas para alimentar por los dos polos a la vez. Están hechas para alimentar por un polo o por el otro. Cuando pisas freno estando la posición encendida, alimentas por los dos y no sirven.
Y si es por la instalación del coche, otro problema. Como pasa en la Scenic, que retorna corriente por uno de los polos, cuando alimentas por el otro. En este caso, lo que comentas de los diodos, podría ser una buena opción.
A la conclusión que llegué en su día, es que para que funcionase, la propia bombilla debería tener leds independientes, para un polo y para otro. O sea, que el aumento fuera por número de leds, no por aumento de intensidad. Aunque esto es una opinión, claro está, y yo no encontré bombillas así. De ese modo, no habría que hacer nada, solo montarlas.
Salu2.

p.d. Ha posteado ktetovca, que es electrónico de profesión..........y muy bueno, por cierto. Tiene razón, aunque si no nos movemos, nos quedamos sin bombillas led, o sea, como estamos......
Habría que preguntarse porque Renault volvió a la bombilla de doble filamento en vez de seguir con leds, como en Scenic 2 Fase 2, alguna explicación tendrá, aparte de la tacañería......

[Gautizo]

Os cuento, me llegaron las resistencias de canbus (creo que se definen asi) y funciona, pero desprenden calor. Soy capaz de tocarlas despues de unos 30 segundos de funcionamiento pero se calientan y son de 25w creo recordar.
La luz que da el led es impresionante, intentare subir un video de comparativa. El parpadeo regulado y de respuesta un poco mas rapida que las de filamento. Ahora estoy pendiente de hacer el brico bien echo y probar a poner otro led delante a ver si con esta resistencia engaña al rele por completo en la instalacion, que esa es mi intencion.

Volviendo a las de freno decir que he desmontado una bombilla y me encuentro el polo de freno directo a los led y el de posicion al mismo punto que el de freno pero pasando por una resistencia.
Deduzco que cuando pisas el freno ya le esta entrando corriente por la posicion y la centralita detecta el rebote de las dos corrientes y corta el suministro para no quemar. Ahora yo pregunto: se podria colocar algun diodo que impida que la corriente retroceda al polo de posicion?
Salu2

[Gautizo]

Bueno, led intermitentes funcionando y quien diga ahora que no se me ve...que pase por el oculista.

El sistema es sencillo, le he puesto la resistencia de 25w atras en paralelo. Atornillada a chapa para que disipe mejor el calor. Como NOTA decir que al colocarla el sistema se reconoce como una bombilla mas y sirve para las bombillas delanteras, laterales y traseras.
Pues lo dicho, dos resitencias, una para el circuito derecho y otra para el izquierdo. Se calientan mucho asi que me han recomendado unas mas "gordas".

Para los intermitentes laterales no hace falta resistencia, por si alguien se anima a cambiarlos, pero mucho ojo con la longitud de la bombilla, que la mia es demasiado larga y no queda digamos perfecta, pero la luz que da es considerable, se gana muchisimo en visibilidad. Los delanteros ganan bastante, diria que un 25% mas que los de serie y los de atras (curiosamente) usando las mismas led que delante ganan un 50% mas de luminosidad.

Eso os cuento, ahora a intentar los led de freno y la barra de luz de marcha atras, que tengo idea de colocarla donde la matricula, entre las dos luces.

[ninoester]

Fotoooooooos

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[carlosqs]

Hay infinidad de bombillas led´s, que ya llevan incluido (en la bombilla) para engañar al Cambus y no hay que instalarle nada de resistencias

[Gautizo]

Hay infinidad de bombillas led´s, que ya llevan incluido (en la bombilla) para engañar al Cambus y no hay que instalarle nada de resistencias

Citame una por favor o un enlace.

[alexgijon]

Hay infinidad de bombillas led´s, que ya llevan incluido (en la bombilla) para engañar al Cambus y no hay que instalarle nada de resistencias

Si las hay, pero para intermitencia, que evite la locura del parpadeo........... no creo.
Y P21/5w que funcionen en nuestro coche,

Si las hubiera........... menudo descubrimiento!!!

[chetodann]

Tambien me interesa ver "fotos" del sistema..:lol:... Considero lis intermitentes de atrás de serie algo flojos...
Gracias!!!!
Desde mi Red Rice....

[Gautizo]

Tambien me interesa ver "fotos" del sistema..:lol:... Considero lis intermitentes de atrás de serie algo flojos...
Gracias!!!!
Desde mi Red Rice....

Fotos del sistema? bueno, me imagino que quieres ver como a quedado y el resultado. Lo voy a intentar esta semana, he tardado dos semanas en sacar una horita para poder hacerlo...en cuanto pueda hago un video comparativo porque una foto con los intermitentes encendidos dificil lo tengo.
De todas maneras como tengo intencion de cambiar las reistencias aprovechare para las fotos o video.

[carlosqs]

Hay infinidad de bombillas led´s, que ya llevan incluido (en la bombilla) para engañar al Cambus y no hay que instalarle nada de resistencias

Si las hay, pero para intermitencia, que evite la locura del parpadeo........... no creo.
Y P21/5w que funcionen en nuestro coche,

Si las hubiera........... menudo descubrimiento!!!

tu pon "led can bus" y veras lo que sale, por ejemplo http://www.ledcar.es/?canbus,31 http://www.ebay.co.uk/itm/2x-27-LED-744 ... 35d1117158 no dan error

[Gautizo]

Hay infinidad de bombillas led´s, que ya llevan incluido (en la bombilla) para engañar al Cambus y no hay que instalarle nada de resistencias

Si las hay, pero para intermitencia, que evite la locura del parpadeo........... no creo.
Y P21/5w que funcionen en nuestro coche,

Si las hubiera........... menudo descubrimiento!!!

tu pon "led can bus" y veras lo que sale, por ejemplo http://www.ledcar.es/?canbus,31 http://www.ebay.co.uk/itm/2x-27-LED-744 ... 35d1117158 no dan error

Ok, esas ya las conocia, pero como la Scenic no tiene el "check control" en la iluminacion, asi que no las necesitamos. Son luces de posicion o iluminacion la mayoria de ellas, no de intermitencia, asi que si las pones en los intermitentes te ocurrira lo mismo, que se desfasara el parpadeo.

[carlosqs]

ah vale...pensaba que lo deciais por el error de bombilla fundida !! entonces si que hay que poner resistencias