scenic 1f2 con pocas luces

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patxira
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scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por patxira » 10 Dic 2012, 22:04

Hola
Mi gordi se hace viejita y yo tambien, hasta tal punto que cada dia veo menos y si llueve ni te cuento.
Desmonte el faro izquierdo y lo limpie por dentro, resultado, tenia poca suciedad y apenas mejoró. Luego por suciedad no es, he cambiado de lamparas unas philips no se que, juraban que daba mas luz que un faro. Un poco de mejoria. Mido tension en bateria con motor parado y encendido entre positivo y la masa que llega al faro, correcta, enciendo luces entre masa de bateria y el positivo casi un voltio menos en la lampara que en la bateria, asi que que me pierde voltios por el camino, otros pierden aceite el mio voltios. Esquema electrico creo que es el unico coche que no tiene. Me leo todo, todo, todo. La unica forma de acceder al esquema debe ser el famoso dialogys. Bueno, pues saco a pasear la mula, al final un monton de archivos bajados y nada, el dialogys que he bajado no consigo instalarlo. Porque el esquema, por no consigo ver si tiene algun rele, va directo del mando del volante o pasa por la ecu, la cosa que miro debajo del coche y sigo sin ver donde pierde los voltios. Si doy las luces y puenteo el positivo directo de la bateria, sube la luminosodad "guevo y medio".
Bien, alguien ha tenido este problema? solución? al que me de la solucion, prometo ponerle su nombre a una de las ruedas, las calles en mi pueblo ya tienen nombre todas.
Joder tios gracias de antemano.

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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por Pegatinas1600 » 10 Dic 2012, 22:12

Pero que tensión tienes en la batería y que tensión tienes en lámpara?

Lo normal es que las lámparas funcionen a eso de unos 13v + o -

Mide tensión de batería con el coche apagado y encendido, verás la diferencia y me imagino que en la lámpara también.
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por patxira » 10 Dic 2012, 22:23

He medido la tension entre positivo y la masa de coche, en parado y encendido para descartar que tendría mal la masa, y me da la misma tension entre positivo y la masa de la lampara y la de la bateria. Segundo paso en busca del voltio perdido, motor apagado, luces encendidas, mido tensión entre positivo y masa de bateria y (no me acuerdo esactamente) en bateria 12 voltios en los terminales de la lampara 11. Fase dos, como mi coche, luces encendidas, motor encendido, mido la tension el la bateria y 13,8 v, mido la tension en los terminales de la lampara, 12,8 voltios. Lo que digo en busca del voltio perdido

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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por Pegatinas1600 » 10 Dic 2012, 22:33

Hombre, la verdad que 12'8v no está mal, entra dentro de lo normal.
También puede ser que la parábola esté sucia o quemada... Aunque has mencionado que la has limpiado.

No sé que más decirte.
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por patxira » 10 Dic 2012, 22:37

Las lampara son de 55 w lo que da una intensidad de aprox de 5 amperios por hacer numeros redondos, a un voltio que tengas de caida por los 5 amperios, resulta que tienes una perdida de 5 watios, asi que llevas 50 watios por lampara, si le sumas que la parabola, el cristal y la cantidad de cubatas metidos por la retina del ojo, no ves un pijo montado en un burro, si te viene el del xenon de frente y lloviendo sacas el crucifijo y te pones a rezar.

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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por Pegatinas1600 » 10 Dic 2012, 22:53

patxira escribió:si le sumas que la parabola, el cristal y la cantidad de cubatas metidos por la retina del ojo, no ves un pijo montado en un burro, si te viene el del xenon de frente y lloviendo sacas el crucifijo y te pones a rezar.
qmepar3:- qmepar3:- qmepar3:- qmepar3:-
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por patxira » 19 Dic 2012, 18:29

Hola
alguien me puede ayudar, solo necesito saber si las luces van directas desde el mando del volante o este manda algún rele o pasa por la ecu, no consigo instalar el dialogys, si alguien lo tiene instalado, no se que datos necesita, mi gordi es scenic 1 fase 2 1900 cc diesel 80 cv, haber si alguien me ilumina el camino, gracias

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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por Bluecoupe » 19 Dic 2012, 19:15

La tension en la lampara con el motor en marcha es correcta,12,8v esta bien,y pasan del mando a un rele,el cual va integrado en la centralita del habitaculo.

Tu problema seguramente sera que tendras los faros quemados,se van poniendo negros,y si tubieses uno nuevo notarias la diferencia,del viejo al nuevo.
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por Livonan » 19 Dic 2012, 19:45

Las bombillas dan 55W a 12V, por lo que todo el voltaje que pase de ahí, hace que consuman más y por tanto acorten su vida útil. Tener 12,8 V en las bombillas no es ningún problema a parte de lo que te acabo de comentar.

La caída de tensión puede ser por varias cosas pero es posible que haya un estabilizador de tensión tras el grupo alternador - batería. Ten en cuenta que una vez arranca el coche, ya no se consume de la batería, sino del alternador. El voltaje que mides en la batería, o es el de carga o es el de vacío (que siempre es un poco más alto).

Un voltaje de 13,8 V es un 15% más del nominal que necesitan los equipos del coche (12 V). Y eso puede ser ya demasiado.

No te preocupes. Las bombillas de tu coche reciben el voltaje adecuado. Y sí, nuestro coche no se destaca por alumbrar mucho.
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por miquelangeldj » 19 Dic 2012, 20:01

Puede que sea lo que te comentan de los faros. A partir de una edad, se vuelven mates y amarillentos y alumbran muy poco. Un pulido es una posible solución.
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por patxira » 20 Dic 2012, 10:13

Muchas gracias artistas, del mando al rele del habitaculo, yo ya no se donde puede estar, por que en lo que es toda la pieza donde van los fusibles no está, he desmontado todos y las luces siguen encendidas. Hace muchos años me pasaba parecido con otro coche y la solución fue poner unos reles, de tal forma que el mando de las luces ponia en marcha los reles y estos metian el positivo directo de la bateria, santo remedio otra vez tenia buena luz. Con el tiempo todo lo que sean contactos mecanicos tipo interruptor o rele, se les va formando una carbonilla que ofrece resistencia y por lo tanto caida de tensión, por eso mi interes en saber cual es el esquema del circuito, por si puedo detectar donde se produce la caida de tension.
Si mido la tension en el casquillo de la lampara con motor parado y me da una tension, arranco el motor y me sube la tension, significa que no hay regulador de tensión, ya que este en el caso de una averia de la bateria, que te de por ejemplo 10 v te quedarias sin luz y en cambio sigues teniendo poca, pero tienes luz.
Si nadie me puede sacar el esquema, pues al final tendre que ponerle unos reles y que meta directamente el positivo, despues claro esta de pasar por fusible.
Aprovecho para felicitaros las fiestas a todos, y darle bien que la vida es breve

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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por patxira » 20 Dic 2012, 10:17

Perdon, regulador de tensión si existe, en todos los alternadores existe un regulador, pero en este caso en los coche suele estar entre 13, 8 y 14 voltios, queria decir que con motor en mar me tiene que llegar la misma tension que a la bateria, osea unos 13, ... v

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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por Livonan » 20 Dic 2012, 10:56

Lo del interruptor que conecte el relé de luces ya va pasando un poco a la historia. Para simplificar la explicación, el interruptor de las luces se conecta a una entrada digital de la CPU y las luces son salidas digitales de ésta (es un poco más complejo pero para que se entienda). Y así con otros mandos del coche. Cada vez menos los sensores y controladores van sobre el actuador directamente. Ahora pasa todo por la CPU del controlador.
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por patxira » 20 Dic 2012, 13:34

Gracias Livonan, me temia que pase por la ecu, en ese caso los circuitos electronicos no me pueden producir esta caida de tensión. Voy haber si tengo suerte y consigo el cable que sale de la ecu hacia las lamparas y ver que terminales de conexión hay por el camino y los limpiaré todos. El otro dia a mi mujer se le estropeo el movil, por enesima vez le limpie todos los contactos, en especial la bateria, y otra vez a funcionar, suele ser muy corriente en los moviles este fallo, tengo un no se como se llama, que es como un lapiz portaminas, que tiene un mazo de hilos de fibra de vidrio, con eso lo raspas y quedan como nuevos, por si os sirve de algo, lo venden en tiendas de foto.
Es una pena no tener el esquema por que siguiendo el mazo que llevan los hilos, se simplifica la operación

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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por Livonan » 20 Dic 2012, 15:06

Si no recuerdo mal, por algún sitio del foro hablaba sobre cómo conseguir el manual completo de taller del Scenic II, incluyendo esquemas eléctricos.
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por Bluecoupe » 20 Dic 2012, 21:01

Livonan escribió:Lo del interruptor que conecte el relé de luces ya va pasando un poco a la historia. Para simplificar la explicación, el interruptor de las luces se conecta a una entrada digital de la CPU y las luces son salidas digitales de ésta (es un poco más complejo pero para que se entienda). Y así con otros mandos del coche. Cada vez menos los sensores y controladores van sobre el actuador directamente. Ahora pasa todo por la CPU del controlador.
Estamos hablando de la sceic 1 fase2 y esta si lleva un rele para las luces de cruce y otro para las largas.
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por Livonan » 20 Dic 2012, 21:35

No, si el Scenic II también lleva relé, pero pasa antes por la CPU.

Disculpas, no había visto lo del Scenic I. silba:-
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Re: scenic 1f2 con pocas luces

Mensaje por patxira » 05 Ene 2013, 12:36

Hola,
agradecido por vuestras respuestas, espero que hayamos entrado en el 2013 con buen pie, ya que parece que del 2012 nos han sacado a empujones.
oigo hablar de que tienen rele despues de la cpu - ecu o como se llame, pero es que no consigo dar con el, alguien sabe donde esta? he mirado donde estan los fusibles, lo he desmontado y solo hay dos reles y ninguno es de las luces

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