La importancia de un presupuesto y un albarán...

[Weduard]

...para pagar una factura.


Cuando una persona se siente engañada, le han intentado tomar el pelo, estafar, o directamente le han tomado el pelo, timado, cuando una persona se queda sin armas legales para luchar contra eso, para luchar por lo que es justo, impotente ante poder demostrar algo por falta de pruebas, solo queda gritar a los cuatro vientos la injusticia vivida, publicar en mil y un foros la historia e intentar ser creíble con el fin de enseñar a la gente qué se oculta detrás de alguien o algo para abrir los ojos a los demás.

Con esto os quiero explicar lo que me ha ocurrido, publicarlo e intentar que nuestro amigo Google lo encuentre y lo indexe en su base de datos para facilitar que los navegantes de Internet lo vean y lean. Esto me recuerda el caso de la compañera forera Fiona, que espero que todo le vaya saliendo bien.

Bien, mi caso es el siguiente: tengo una piscina desbordante de poliéster desde hace muy poco (de esas de una pieza como de plástico que se hace el agujero y una grúa la mete dentro, digamos "baratilla"), comprada con toda la ilusión del mundo y con unos ahorros generados a partir de privarme de muchas cosas. Llamé al piscinero, el que la fabrica y me la montó, Piscinas Portillo (Manufacturas Portillo, Portillo Piscines, http://www.portillopiscinas.com/ para más información), para que me instalara una pequeña caja eléctrica hermética (9€), cosa que podía haber hecho yo y no hice por la confianza en que al mismo tiempo me hicieran una ojeada general para ver si llevo un mantenimiento correcto. Todo cosa de una hora vaya. Ya que estaba el operario limpió la caseta de la bomba y el filtro, supongo por rellenar tiempo y justificarse, aunque está bien hecho. No pedí presupuesto, pensé "esto por una hora será cosa de como mucho 60-70€". Realmente estuvo una hora y media, operario que recibimos y despedimos en mi casa. Pues bien, me llega la factura y me pone, "Reparación de no sé qué y no sé cuanto... 165€", "Desplazamiento... 39€", más el IVA 18% (240€). Automáticamente, antes de encenderme y que me suba la presión arterial, solicito la factura detallada especificando tantas horas a tanto la hora, intento averiguar donde está el abuso. La respuesta, 4h * 39€/h = 156€ más la caja eléctrica 9€, total los 165€. Casualmente, el precio de la hora coincide con el precio del desplazamiento, media hora de camino más la vuelta sería una hora. Es decir, en este punto pienso que el desplazamiento se paga por hora de técnico y no por kilómetro recorrido, que no veo normal pero siempre se puede argumentar que corresponde a X€/km ya que los precios en este país son libres. Como los precios son libres, me aguanto y callo. Luego 39€/h es caro, pero no es abusivo, me aguanto y callo. ¿4h? ¡¡¡¿Como?!!!! Digo, han sido 1,5h y eso es lo que te voy a pagar si quieres y si no nada, vamos a los juzgados o lo que haga falta!, chungo pero sería capaz. Por cierto, tampoco se firmó albarán. El resultado ha sido que el técnico mantiene que fueron 4h, pero "como no hay albaran" me cobraran las 1,5h que digo (¡y que son!, no lo olvidemos). Total, que no reconocen ni me dan la razón, aunque yo tampoco lo haría, si no estaría reconociendo que intento estafar. Como mucho, diría que el técnico ha contado mal o que me he equivocado con mil y una excusas corrigiéndolo todo. Y me he quedado echando humo por las orejas, pero en fin...

En este punto, estoy pensando retrasar lo máximo posible el pago, pagando caro, pero lo asumo porque no tengo armas, no sé precios oficiales, no tengo presupuesto, etc., no puedo hacer nada más. Ya no es abusivo o estafador, solo caro. Me ha quedado claro que "la confianza mató al gato", que las cosas bien hechas no tienen precio, hay que pedir presupuesto, aceptarlo, comprobar el albarán, firmarlo, recibir la factura y pagarla, un procedimiento sencillo que nos evitarían muchos problemas.

Espero con esto que mucha gente tome ejemplo, y lo que más, contar mi historia para filtrar y separar empresas profesionales y serías que las hay de otras que son todo lo contrario, como es el caso.

[apak]

puedes hacer una cosa, como no hay presupuesto ni albaran, negarte ha pagar por que no ha existido servicio....
si aun asi eres persona honrada y quieres pagar, exige la factura corregida. Una vez la tengas, dile que tu habitualmente pagas con 60 o 90 dias fecha factura (cosa habitual entre esos gremios cuando son ellos lo que pagan a algun subcontrata), asi que así le haces "sufrir un poco", si te dicen algo, pues que ya se lo advertiste cuando le hiciste el encargo y que asi debe aparecer en el albaran que firmaste como es preceptivo, que lo busque y lo verá...como no pueden buscarlo por que no lo hicieron no pueden hacer otra cosa que aguantarse

por cierto, la salida se suele cobrar como 1 hora de servicio, solo se puede cobrar una vez aunque tengan que ir 20 veces para una misma incidencia

[ICARO]

Leída la historia que es de lo más habitual entre los sinvergüenzas que existen (algunos lo llaman "picaresca") en todos los gremios, sólo puede sacar la conclusión de que debemos cuanto antes dejar de ser españoles para convertirnos en alemanes.

Sí, en alemanes... a un alemán le vas a colar tú una reparación sin orden de reparación, orden de trabajo firmada y factura detallada con sus impuestos y datos en regla...

Yo haría exactamente lo que te dice el compañero apak, ni más ni menos, especialmente lo de los 30,60,90 días que pusisten en el albarán que no existe, más que nada para ver la cara de gilipollas que se le queda al individuo.

[Weduard]

Eso es compañeros, así lo estaba pensando, incluso a 120 días. De momento les avisé de mi decepción y de que cuando hiciese las consultas pertinentes a gente entendida, o sea, oficina del consumidor y demás, lo tenga claro y lo haya asumido realizaré el pago. Pero como estoy muy cabreado lo mismo va a ser a plazos como decís.

[RIQUITRACK]

A 120 días creo que no puedes pagar, el máximo es 85 días fecha de factura en 2011 por la ley de morosidad, aunque no estoy seguro si afecta la ley de morsidad a las relaciones entre particulares y empresas. De todas formas yo intentaría dilatarle el pago lo más posible y si puede ser que vaya a cobrarte a casa y se gaste en desplazamiento y tiempo más que lo que va a cobrar.


Hoy miércoles entra en vigor la Ley de Morosidad, que fija unos plazos máximos de 60 días para los pagos de empresas a sus proveedores y de 30 días en el caso de las administraciones públicas, con un periodo de adaptación en ambos casos que se extenderá hasta 2013. La norma, publicada hoy en el Boletín Oficial del Estado (BOE), obliga al Gobierno a articular a través del Instituto de Crédito Oficial (ICO) una línea de crédito directo dirigida a ayuntamientos con el fin de que puedan pagar sus deudas con empresas y autónomos.

Asimismo, elimina la posibilidad de que las empresas negocien plazos superiores de pago a los fijados por la ley. El periodo transitorio para que las administraciones públicas reduzcan su límite de plazo se extiende hasta 2013, con una escala de 50 días para este año, 50 para 2011, 45 para 2012 y 30 días desde el 1 de enero de 2013.

En el caso de las empresas privadas, y exceptuando el sector de la alimentación y los productos perecederos -que quedarán obligados a pagar en 30 días en todos los casos- el período transitorio también se extiende hasta 2013, de forma que desde la entrada en vigor de la ley y a lo largo de 2011 el plazo será de 85 días, de 75 en 2012 y de 60 días ya a partir del siguiente año.
Concesiones a editoriales

No obstante, las constructoras de obra pública contarán con plazos distintos para rebajar el plazo máximo de pago de facturas a sus subcontratistas y proveedores, que actualmente supera los cien días.

En concreto, las empresas del ramo podrán pagar a 120 días desde mañana hasta el 31 de diciembre de 2011. En el año siguiente este plazo deberá rebajarse a 90 días, para fijarlo en los 60 reglamentarios en el ejercicio 2013.

Asimismo, la ley habilitará al Gobierno para determinar un "régimen especial" de pagos para el sector del libro que tenga en cuenta las "especiales circunstancias" de este sector en relación a los ciclos de explotación, la rotación de 'stocks' y el específico régimen de depósito de libros.
Las empresas deberán publicar cuando pagan

Además, establece que las empresas informen en su memoria de cuentas anuales sobre los plazos en los que abonan las facturas a sus proveedores.

La nueva norma persigue equiparar los plazos de pago con los que se registran en otros países de Europa y aumentar así la competitividad de las empresas españolas, ya que en la actualidad, la Administración tiene pendientes de pago con las empresas por un monto total de 38.000 millones de euros, mientras que, de su lado, la deuda de las empresas con sus proveedores se sitúa en 60.000 millones de euros.

[Ramoncc]

Tu no puedes demostrar que estuvieron solo 1,5h. OK.
Ellos no pueden demostrar que estuvieron alli. no? porque eso es para lo que les sirve a ELLOS el albaran que NO firmaste.

Si yo tuviera hoy una empresa de piscinas y te envio una factura de 250€ por una reparacion que logicamente no te he realizado, me la pagarias? imagino que no.

Pues entonces esperaria a que me llamaran para reclamar el pago....les comentaria que no recuerdas nada de una piscina ni ninguna cajita...segun te ha dicho tu abgado. Que si que tienes una cajita que compraste en el Nikea y que la montaste tu solito una tarde. Que a lo sumo recordarias que les debes 60€ siempre y cuando la factura se emita antes de que incluso se te olvide eso.

[tux]

Estoy de acuerdo, si no hay parte de trabajo es que no se ha realizado ningun trabajo y por tanto no hay nada que reclamar, a lo sumo págales 1h30, la cajita y el desplazamiento

Un saludo

[Weduard]

Estoy de acuerdo, si no hay parte de trabajo es que no se ha realizado ningun trabajo y por tanto no hay nada que reclamar, a lo sumo págales 1h30, la cajita y el desplazamiento

Eso es lo que voy a acabar haciendo, soy una persona coherente y no intento aprovecharme de nadie a no ser que me toquen demasiado los c*j*nes y entonces vaya a muerte. Ya me han enviado la misma factura rectificada con 1,5h.